DEPRESIE

Documentar Depresie - Partea 1 "Depresia - durerea sufletului. Unde se poate gsi eliberare i pace?" Realizat pentru Radio Vocea Evangheliei Timioara i difuzat iniial de reeaua Radio Vocea Evangheliei. Realizator: Ioan Ciobot ************************************** Cteva gnduri despre depresie: M.O. Eram un om n perioada aceea foarte trist. Nu puteam nici s zmbesc, nici s rd. Eram un om nchis de tot. Pastor Ovidiu Bulzan: Depresia n-o s o putem trata niciodat nu pastile i nici mcar cu terapie de grup, care este nc o dimensiune orizontal. S.M. Te simi efectiv c n-ai nici un rost. i pui ntrebarea pentru ce mai trieti de fapt, la urma urmei. Nu mai gseti nici un rost pentru care s trieti i atunci zici: "cel mai bine ar fi s m sinucid". i mie mi-au trecut prin minte gndurile acestea. Nadia Neagoe Atunci am avut o stare n care m-am nchis n mine total. N-am mai vorbit cu nimeni, uram pe toi din jurul meu, nu m mai interesa de nimeni. S.M. Era ntr-adevr ntunerec n jurul meu atunci, ntunerec spiritual vorbind. Dei era ziu, prin minte mi treceau nite gnduri negre. Nadia Neagoe Nici la coal nu vorbeam cu nimeni. Eram desprins de orice i oricine. Ovidiu Bulzan, Pastor Ieirea din depresie se face pe vertical. Ioan Ciobot: Depresia este cea mai rspndit boal din Romnia. Cele mai afectate categorii de persoane sunt cele cu vrstele de la 20 la 30 de ani i de la 45 la 55 de ani. Cu siguran nu putem atinge toate

punctele de vedere legate de subiectul depresie. Dar sperm ca o bun parte dintre frmntrile asculttorilor notri s-i gseasc rspuns. Ce se ntmpl n generaia noastr? Care sunt cteva cauze ale depresiei? Care sunt efectele i care ar putea fi posibilele soluii pentru depresie? Pentru nceput Dr.Ioan Negrulescu, medic psihiatru: Lumea noastr alearg, cutnd s se mplineasc, cutnd s fie fericit, cutnd s ias dintr-o anume depresie pe care foarte muli o contientizeaz, acesta este un mare adevr. Trim ntr-o lume mult mai informat dect n secolele trecute, dar aceast informaie ne aduce cu sine durerea aceasta: "Nu m mplinesc. M duc n seara aceasta la nu tiu ce reuniune, m duc la discoteca nu tiu de unde" i vede c l-a lsat tot gol. Dar el tot sper s se mplineasc. El tot sper s se mplineasc mine. Dar vede c astzi este nemplinit i nu se va mplini niciodat. Acest "mine" este mpins n mod att de fraudulos de Diavol, l mpinge nainte pe om, s-l fac s cread c fericirea va fi "mine". Pn l face pe om s nchid ochii, s-l gseasc pe om cu ochii nchii, adic mort, i omul neuit cu Dumnezeu, nemplinit, frustrat n aceast via, a trit frustrat n aceast via, a trit ntr-o permanent stare de depresie. Daniela Blan: Am fost pregtit foarte mult pentru natere - i asta era un stres pentru mine, deoarece la spital se cere 100 de Euro pentru o natere, i eram disperat unde voi nate pentru c nu aveam nici asigurare, mi-era fric c nu m vor primi n spital, dar pn la urm Dumnezeu m-a ajutat i am reuit. M.O.: Te pui n pat i ncepi s te gndeti la anumite lucruri i atunci normal c nu mai poi adormi, chiar dac ai luat un calmant, deci totui s nu te ngrijorezi. Dr.Ioan Negrulescu, medic psihiatru: Diavolul pe de alt parte vrea s ne in n aceast stare de permanent depresie, s ne spun c pentru noi nu mai este iertare. Poate merge pn acolo nct o idee depresiv s o fac de intensitate delirant, mergnd pn acolo nct bolnavul s comit suicid. Aceasta este una dintre complicaiile majore - suicidul. Se ntlnete destul de frecvent la bolnavii depresivi aceast complicaie de temut pentru c de ndat ce cineva a intrat pe aceast prtie, aproape c nu mai are cale de ieire. Prof. Dr. Doina Cosman, Universitatea Medicin i Farmacie din Cluj, medic primar psihiatru, ef de secie: Ca atare, o persoan care are un comportament dezordonat, va ajunge s aib o serie ntreag de stresuri n via. S lum un alcoolic de pe plaiurile romneti. Aceast persoan care zilnic bea alcool va avea un comportament dezordonat la serviciu, va putea s fie chiar atenionat persoana respectiv sau chiar dat afar. De aici o serie ntreag de consecine stresante. Dac nici problemele n familie nu evolueaz bine, s-ar putea s ajung la divor. i iat c ntr-un an, o persoan cu alcoolism cronic, prin nsi acest comportament ajunge s adiioneze alte i alte stresuri, de parc ar fi un lan de evenimente negative de via, de stresuri, de nenorociri. i calea de declanare a depresiei este deschis. Ioan Ciobot: ntr-o lume a secolului XXI, n care televizorul, internetul, radioul, presa, relaiile, cluburile, ntlnirile, conferinele de tot felul sunt la dispoziia aproape a tuturor oamenilor, totui depresia devine problema numrul 1 din punct de vedere a suferinelor umane. De ce credei c s-a ajuns la aceast situaie contradictorie? Prof.Dr.Iosif on, teolog, absolvent al Unversitii Oxford din Anglia: Trebuie s ne uitm la modul n care ne-a format Dumnezeu. Dumnezeu, cnd ne-a conceput, ne-a

conceput pentru prtia cu Sfnta Treime. Domnul Isus ne informeaz n Ioan 14: Dac m iubii i trii dup poruncile Mele, voi pune n voi pe Duhul Sfnt, care va rmne n voi, Eu voi veni i voi locui n voi i Eu l voi lua pe Tata i vom veni i vom locui n tine. Ceea ce ne informeaz Domnul Isus acolo este c omul are aceast formidabil capacitate de a primi n sine pe ntreag Sfnta treime. Este un spaiu undeva n om care-i fcut numai pentru Dumnezeu. Este un gol pe care-l poate umple numai Dumnezeu. Dr.Ioan Negrulescu, medic psihiatru: Pentru c am fost fcui, cum spune Sfntul Augustin - "Ne-ai fcut pentru Tine, Doamne, i nelinitit este inima noastr pn nu se odihnete n Tine. Prof.Dr.Iosif on, teolog: Acum, pentru c omul s-a desprit de Dumnezeu, pentru c omul nu vrea s mai triasc n aceast comuniune cu Dumnezeu, golul acela l deranjeaz, golul acela l face nefericit, golul acela l face s se simt groaznic. i atunci omul ncearc s-i umple golul acela cu orice altceva - cu plceri fizice, cu distracii, cu absolut orice ncearc el. Astzi, nainte de toate oamenii ncearc cu televizorul, i unii toat ziua i toat noaptea stau i se uit la televizor, acum la Internet, la toate prostiile, la toate pornografiile, prin care omul vrea s-i umple golul. Necazul este c golul acela nu se umple cu astea. Alea intr n alte pri din om. i golul rmne, i golul rmne, i golul rmne. Cnt Mihaela Oancea: "Cnd ajungi s-i fii tu nsui o povar, Cnd puteri de neneles te-apas greu, cnd pe crengi sunt numai flori de primvar, iar din tine frunze moarte cad mereu. nspre tainice urzeli ce se destram, rtceti ca un pescar de amgiri, N-auzi tu un glas de Tat ce te cheam? N-auzi tu chemarea venicei iubiri? ntoarce-te la Domnul, aa cum eti, cu zdrene-n suflet i poveri, ntoarce-te la Domnul, un cuget nou i-o alt inim s-i ceri. ntoarce-te la Domnul, la piepul Lui s nelegi ct te-a iubit, ntoarce-te la Domnul, copil preaiubit. Prof.Dr.Iosif on, teolog: i orice-ai face, golul rmne. Faptul c nu-mi pot umple golul, la un moment dat ajung la strile acestea depresive, la strile acestea de dezndejde, la strile acestea de total lips de sens, de rost al vieii, i dintr-o dat nu mai am chef de nimic, nu mai am poft de nimic. Dintr-o dat m las toate puterile i dintr-o dat nu mai pot nici s acionez. Nu mai am nici un rost. Dr.Ioan Negrulescu, medic psihiatru: Sfntul Augustin spune pentru c am fost fcui pentru El, nu putem s trim linitii i n pace cu

discoteca, cu dansul, cu amanta, cu amantul, cu butura. Nadia Neagoe a experimentat astfel de soluii false pentru durerea sufletului: Am nceput s merg la discoteci, au nceput chiar s m atrag discotecile. Dar de fiecare dat cnd plecam de acolo plngeam, nu eram mulumit de ce fceam, de ce se ntmpla n locul acela. Numi plcea deloc i de multe ori chiar nu pricepeam - era distracie, era veselie? Nu ma simeam bine, simeam c nu sunt mplinit. Plecam acas i plngeam din nou, ca de obicei. Dr.Ioan Negrulescu, medic psihiatru: Am fost fcui, am fost structurai, exist n structura noastr genetic loc pentru dumnezeire. Atta vreme ct locul pentru dumnezeire nu este umplut de Dumnezeu, suferim aa cum am suferi cnd pentru locul foamei, pentru instinctul foamei pe care-l avem n noi nu am da mncare i am suferi cumplit, am muri chiar de foame. Pentru instinctul setei i nu am bea ap, am suferi de sete. Aa suferim acum, pentru c nu l avem pe El. Atta vreme ct Dumnezeu nu este n noi, omul sufer. Degeaba ncearc el s disimuleze, degeaba ncearc el s afieze un zmbet n colul gurii, degeaba, n zadar. El este un depresiv. Am putea spune c lumea noastr aproape n totalitate este o lume bonav. Un om fr Dumnezeu este un om bolnav. Radiana Cordo, psiholog i consilier cretin: Te simi precum crezi c eti. Crezi ceva despre viaa ta i n consecin te simi aa. Crezi ceva despre viitorul tu i te vei simi dup cum crezi. i-e fric de ceva din viitor, n felul respectiv te vei simi i vei gndi aa toat viaa. Nadia Neagoe: Atunci am nceput s nu mai suport pe nimeni, i ura a crescut din ce n ce mai mult n mine. Dr.Ioan Negrulescu, medic psihiatru: Dar vezi c bolnavul este fr finalitate, nu mai este ceea ce a fost, vorbete foarte mult de vina pe care el o are vis-a-vis de colegii si. Este dramatic s vezi ntr-un cabinet de psihiatrie c din nu tiu ci bolnavi i ai la u, 80-90 % sunt bolnavi depresivi. Ioan Ciobot: Care ar fi cteva ci false de ieire din depresie i cteva ci viabile de ieire din depresie? Pastor Ovidiu Bulzan: Grele ntrebri, pentru c este extrem de neplcut s spui cuiva c singura lui ans de a iei din depresie este s nu se bizuie pe el nsui. Toate tehnicile care astzi ne stau la dispoziie privesc realmente cu ochi orbi la rdcina rului, i ar vrea s dea pentru ieirea din depresie pilule i terapie de grup i vechile sloganuri: "n tine este rspunsul, n tine este resursa, tu trebuie s hotrti." M.O.: Problemele mi preau chiar foarte grele, de realizat aproape c nici nu m mai puteam gndi la ele. Era o oboseal foarte foarte accentuat. Pastor Ovidiu Bulzan: Problema n ceea ce privete viaa este c ea este astzi mai mult ca oricnd fcut obscur n rdcinile ei, n felul n care ne imaginm viaa, n "weltanschaung", n privirea de ansamblu care o avem fiecare.

Diferena este - dac-mi ngduii o asemnare cu Bach i Schoenberg. La Bach exist diversitate cu o rezoluie. Bach a scris enorm de mult, ns omul acesta, cu team de Dumnezeu, cu cunotine de Dumnezeu, are o diversitate componistic absolut incredibil. Observai ns c toate compoziiile lui au o rezoluie, au ceva care conchide. Au nc de pe vremea lui acea nchidere pe dominant, cum ne-ar spune muzicienii. La Schoenberg perspectiva de via conduce la o continu variaiune, dar ea este ntotdeauna fr rezoluie. La Bach, la omul care se teme de Dumnezeu, la omul care-L are pe Dumnezeu, perspectiva de via cretin ncurajeaz diversitatea, dar celebreaz deopotriv "Il grand finale", pentru individ, pentru istorie, pentru eon. Nadia Neagoe: n legtur cu ce simt acum pentru cei din jurul meu, pot s zic c inima mea este plin de dragoste i simt numai dragoste. Pot s zic c i pentru tatl meu simt dragoste, pentru c este tatl meu i datoria mea este s i art cu ce a greit i s-l ntorc i pe el la Domnul, s-i art calea cea bun, deoarece buturile, chefurile, distraciile i toate astea sus n ceruri nu au nici o valoare. Pastor Ovidiu Bulzan: n lumea modern i postmodern, omul este lsat n stihinica ciocnire a unor fore oarbe, care dau natere la nite conflicte interioare, la tensiuni, la anxietate, la depresie, din care omul nu tie cum s ias. i atunci s-i spui omului care nu tie cum s ias c dac se trage singur de ireturi poate s ias din situaia aceasta, mi se pare cinism peste depresie. Ca s iei din depresie, trebuie s te ntorci napoi, nu s mergi nainte. S mergi napoi, la locul n care ai rtcit drumul care te inea aproape de Dumnezeu i s te realipeti de Dumnezeu. S.M.: Cnd mi-aduc aminte de chestiile astea, nu-mi vine s cred c am trecut pe acolo. Daniela Blan: Banii. Deci cel mai mult banii contribuie la o depresie. Lipsurile. Alimentele, cheltuielile, banii foarte puini, nu reueti s-i mpari. Salariul mediu pe economie este foarte mic i mai ales cnd sunt 3-4 persoane pe suma asta, nu reueti s te descurci. Este prea puin, abia reueti s acoperi cheltuielile, nemaipunnd mncarea i pentru copii ce mai e nevoie. Un copil mic de exemplu, i trebuie pentru el lunar muli bani, punnd pampersul i ce mnnc el, deoarece el nu mnnc fasole ce mncm i noi. Ioan Ciobot: Cele mai multe curente de gndire ale lumii moderne ofer ca soluie n cazul depresiei ndemnul: "Caut n tine nsui". Dar de obicei omul cnd caut acolo se prbuete n sine nsui, pentru c nu gsete nimic. Care poate fi o soluie pentru depresie? Prof.Dr.Iosif on, teolog: Ideea aceasta - cunoate-te pe tine nsui, ideea aceasta de a face tot timpul introspecie i de a cobor n tine ca s gseti acolo resurse, este o idee total neltoare, pentru c n tine nsui nu poi gsi nimic. Tu eti un gol. Tu ai fost fcut s te umple Dumnezeu. Tu ai fost fcut pentru trirea aceasta n comuniune cu Sfnta Treime. i degeaba caui n tine ceva, cnd n tine nu este dect acest potenial de trire cu Dumnezeu i mplinirea vine numai din aceast trire cu Dumnezeu. M.O.: Oricine tie c un om cnd ajunge ntr-o depresie destul de grav, nu una din asta uoar, atunci credina lui este foarte mic i nu prea mai ndjduiete el foarte mult. Am apelat i la rugaciune.

Ioan Ciobot: Ceea ce spuneai m duce cu gndul la cuvinetele Domnului Isus: Dac ochiul tu este ru, atunci tot trupul tu este plin de ntunerec. Dr.Ioan Negrulescu, medic psihiatru: Dac trupul este plin de ntunerec la un om care nu are ochi pentru Dumnezeu, ce ans are el de a se reface? Ct de mic este ansa acestuia fa de un credincios, un credincios autentic, indiferent de cultul din care face parte. Sunt credincioi autentici n toate cultele cretine religioase. Credincioi reali. i cnd spun "credincioi reali" m gndesc la oameni care au o relaie cu Dumnezeu, pentru c nu poi s spui c ai o credin puternic n Dumnezeu dac nu ai o cunoatere a Lui. Dac ai o cunoatere a Lui, depresia care apare la un moment dat n viaa ta, i trebuie s o accepi aprioric: "Depresia trebuie s apar i n viaa mea sau va apare i n viaa mea. Dar ce fac? M las n mna Diavolului care m va nvinui n permanen i m va face s aintesc privirea doar la pcatul pe care l-am fcut cndva, sau mi-aintesc privirile al Dumnezeu, care mi iart pcatul i este gata s-mi dea iari bucuria mntuirii, este gata s-mi dea iari puterea de a tri." Trebuie s fim foarte ateni unde alergm cnd suntem depresivi. Ioan Ciobot: Care ar fi cteva cauze ale depresiei? Pastor Ovidiu Bulzan: ntr-unul dintre articolele pe care le am n faa mea, n ziarul Adevrul, doctorul Dumitru Gheorghe, eful clinicii de Psihiatrie de la Spitalul Militar Central din Bucureti spunea c pn n 2010 depresia va trece pe locul I pe plan mondial, naintea cancerului i a bolilor cardio-vasculare. Depresia a aprut pe eichierul nostru n vremea modern, acum vreo 2 secole, atunci cnd pierderea ndejdii c exist o unitate a cunoaterii i pierderea ndejdii c exist o unitate a vieii a dus la o nelegere fragmentar i fragmentat a realitii. n urmtoarele 2 secole, XIX i XX, n mod limpede, filozofii mai nti, artitii mai apoi i n final chiar i teologii, au vzut c aceast fragmentare a realitii conduce la absurditatea desvrit a vieii i la o ambiguitate axiologic absolut. M.O.: Situaiile se datoreaz oboselii ndelungate, stri agitate, insomnii, stri de tristee care cresc i se ajunge apoi la starea de depresie. Pastor Ovidiu Bulzan: Cum de-am ajuns la depresie? Am ajuns din pricina fragmentrii, care conduce omul modern la a nu-i mai gsi o baz axiologic dincolo de el, care s dea sens i valoare particularului. Radiana Cordo, psiholog: Un alt gen de cauze sunt cauzele psihologico-cognitive. O alt cauz ar fi mediul din care provine persoana cu depresie - familia, experienele din copilrie i a zice n mod special deprivarea de dragoste. Ioan Ciobot: Exist i durere sufleteasc? S.M.: Sigur, exist. De fapt cea mai mare este durerea sufleteasc. Simi c nimic nu are rost i chestia asta se rsfrnge asupra strii tale psihice n primul rnd. M gndeam s gsesc o modalitate ca s

scap, m gndeam c nu mai exist alt soluie dect sinuciderea i c gndeam cum a putea s fac lucrul acela. Ioan Ciobot: Din ce cauz ai ajuns n aceast situaie? Daniela Blan: Am rmas nsrcinat n 5 luni fr prenatal, concubinul meu a plecat, nu tiam exact cum m voi descurca cu copilul, cum m voi descurca cu naterea, nu aveam asigurare, mai aveam un copil acas i am crezut c nu m voi descurca nicicum. Nu tiam ce s fac cu copilul, nu vroiam s-l las, s-l abandonez, nici nu vroiam s-l omor, vroiam s-l cresc, dar nu aveam posibiliti i nici nu tiam cum m voi descurca. i spaima asta, disperarea asta m-a adus ntr-o stare de depresie. Ioan Ciobot: Care sunt avantajele sau dezavantajele cutrii unor soluii n sine nsui sau n afar? n Dumnezeu, n credin, n Biblie, sau n alte lucruri? Prof. Dr. Doina Cosman: Eu cred c o persoan bolnav nu se poate ajuta eficient pe sine nsui, pentru c nu mai poate s identifice bine zonele de boal i zonele de sntate. Poate s confunde, poate s cread c nc voina este operant i de fapt nu este operant, i ajunge repede la dezndejde, vznd c nu mai poate s apele la sursele care anterior i confereau control de sine, productivitate, energie, entuziasm. De aceea este bine s apeleze la o alt persoan, un doctor, un psiholog, dar acetia s fie de foarte bun calitate profesional. Pastor Ovidiu Bulzan: E ciudat ns c am nvat s ne acceptm finalitatea, i totui continum s cutm tinereea fr btrnee i viaa fr-de-moarte. Am nvat s ne acceptm moartea, i totui nu putem tri cu ea. Ieirea din depresie se face pe veritcal. Prof. Dr. Doina Cosman: Apelul la Biblie este extraordinar de ntritor. Eu nu vd nici un dezavantaj ca o persoan, chiar i bolnav, s apeleze la Biblie. Sunt extrem de multe versete foarte ncurajatoare. M gndesc acum n mod direct la Psalmul 103 sau la Psalmul 91. Sunt cuvinte puternice, care declaneaz emoii puternice, profunde, sincere. Ioan Ciobot: Dragul nostru prieten, poate treci printr-o perioad nefast, poate ai ajuns la limita biologic a rezistenei i simi c nu mai ai resurse. Poate eti trist aproape toat ziua. Poate i-a sczut interesul fa de tine nsui, poate i-a disprut dorina de a fi mpreun cu prietenii, poate simi tendina s te izolezi, s trieti singur, s fii ct mai mult timp singur, departe de ali oameni, pentru c vrei s poi s plngi n voie. Poate pentru tine trecutul este anulat, s-a aternut un praf gros peste tot ce nseamn trecut, poate prezentul este cumplit de dureros, iar viitorul este cenuiu, este ntunecat, este sumbru. Poate te afli printre acei copii sau tineri care au de luptat mpotriva problemelor psihice, probleme datorate stresului sau tensiunii din familia lor, din coala lor. Sau poate eti o persoan n vrst, o mam sau un tat n vrst, ai crui copii au plecat de mult i nu te-au mai sunat de sptmni de zile, sau poate ai fost singur toat viaa i eti singur i acum la btrnee. Atunci cnd copiii sau tinerii trec prin probleme psihice, prinii sunt de cele mai multe ori pur i simplu total depii i nu mai tiu ce s fac, iar pentru cel aflat n depresie viaa devine o povar. Dragul nostru prieten, nu atepta ca aceast stare a ta s se mbunteasc n urma interveniilor

omeneti. Caut scpare la Dumnezeu, caut alinare la Dumnezeu, n Domnul Isus Cristos, prin puterea Duhului Sfnt. Cere-I lui Dumnezeu s te inunde cu Duhul Su cel Sfnt. Atunci noaptea neagr se va tranforma n lumin strlucitoare, n zorii dimineii. Atunci Cristos va fi Domnul tu, va fi prietenul tu. Nu vei mai fi singur, nu vei mai fi trist. Cnt Mihaela Oancea: Ca-ntr-un joc, legndu-i ochii cu nframa, Tu alergi s prinzi nluca unui vis, Dar oprete-te prietene, ia seama, Paii ti se-ndreapt-n grab spre abis. n zadar atepi nluca fericirii, n zadar apuci cu pumnii amndoi, Vei plti tribut dezamgirii, Obosit, cu ochii plni, cu pumnii goi. ntoarce-te la Domnul, aa cum eti, Cu zdrene-n suflet i poveri ntoarce-te la Domnul, cu-n cuget nou i-o alt inim s-i ceri. ntoarce-te la Domnul, La pieptul Lui s nelegi ct te-a iubit, Creznd n jertfa-i sfnt, Vei fi-n veci fericit, ntoarce-te la Domnul, Copil preaiubit. Sfritul primei pri a Documentarului despre Depresie: "Depresia - durerea sufletului. Unde se poate gsi eliberare i pace?"

************************************** Documentar Depresie - Partea 2 "Depresia - durerea sufletului. Unde se poate gsi eliberare i pace?" Realizat pentru Radio Vocea Evangheliei Timioara i difuzat iniial de reeaua Radio Vocea Evangheliei. Realizator: Ioan Ciobot Cteva gnduri despre depresie: Nadia Neagoe: Am nceput s fiu foarte rea, foarte egoist. S.M.: Nu reuesc s fac ordine n viaa mea, n gnduri, n sentimente.

Daniela Blan: Tristee profund, cnd vine cineva i te ntreab de ce eti trist, de ce eti suprat, izbucneti n plns i nu reueti s spui despre ce este vorba. Nadia Neagoe: Cnd am citit aceste versete, primul gnd a fost c m-am dus la tatl meu. Ura pe care a lsat-o n mine, m-a fcut s simt o ur foarte mare, o ur care m-a nchis n mine i m-a ntunecat i am neles c trebuie s-l iert aa cum i Isus m-a iertat pe mine. S.M.: O stare de haos, aa percep eu depresia. Nelinite, dezordine. Prof.Dr.Iosif on, teolog, absolvent al Unversitii Oxford din Anglia: Cel mai important lucru n existena pe pmnt este s am comuniune cu Dumnezeu i s-L ascult pe Dumnezeu. Ioan Ciobot: Depresia este cea mai rspndit boal din Romnia. Cele mai afectate categorii de persoane sunt cele cu vrstele de la 20 la 30 de ani i de la 45 la 55 de ani. Ce se ntmpl n generaia noastr? Care sunt cteva cauze ale depresiei? Care sunt efectele i care ar putea fi posibilele soluii pentru depresie? Cu siguran nu putem atinge toate punctele de vedere legate de subiectul depresie. Dar sperm ca o bun parte dintre frmntrile cititorilor notri s-i gseasc rspuns. M.O.: neleg acum femeile. Pn atunci, oricine mi-ar fi spus despre aa ceva, nu tiam ce este aceea depresie sau panic nici vorb. Acum pot s neleg foarte mult i chiar o perioad lung susineam n rugciune femeile care trec prin asemenea stri de depresie sau oboseal psihic ndelungat. Ioan Ciobot: Exist i cazuri de depresie chiar printre oameni care la un moment dat n via L-au cunoscut pe Dumnezeu ntr-un mod deosebit? Prof.Dr.Iosif on, teolog: Exist. Avem cazul lui Ilie, care a trit o serie ntreag de victorii cu Dumnezeu, i la un moment dat s-a trezit n depresie. Ioan Ciobot: Fiecare om are nevoie de o ntlnire special cu Dumnezeu, fr nici un fel de intermediari, n mod personal. Relaia cu Dumnezeu este o problem absolut personal i privat a fiecrei persoane. Dar ce s-a ntmplat la ntlnirea pe care profetul Ilie a avut-o cu Cel Preanalt, cu Dumnezeul Cel Atotputernic? Prof.Dr.Iosif on, teolog: S-a ntmplat c el a crezut c n momentul n care adun tot poporul i le demonstreaz c Dumnezeu e Dumnezeu, i a fcut minunea aceea cu focul cobort din cer s consume jertfa, cnd Baalii n-au putut s fac aa ceva, credina lui a fost c n momentul acela tot Israelul se va ntoarce la Dumnezeu. Aici a fost problema lui Ilie. El credea c demonstraia aceea i va face pe oameni s se ntoarc la

Dumnezeu. i nu s-a ntmplat aa, pentru c, n general, minunile i fac pe oameni s se uimeasc, s se mire, dar minunile nu fac mare lucru pentru a-i ntoarce pe oameni la Dumnezeu. Poi s faci minuni ct de spectaculare, c oamenii tot vor gsi modul de a rstlmci i de a explica cumva minunea, i nu se ntorc la Dumnezeu. Prof. Dr. Doina Cosman, Universitatea Medicin i Farmacie din Cluj, medic primar psihiatru, ef de secie: Apar semnele clinice. Apare inhibiia, care ntr-un limbaj mai comun se traduce prin oboseal. Apare frica, anxietatea, apare insomnia, lipsa de chef i apoi tot cortegiul de dezndejde, ngrijorare, neputin. Prof.Dr.Iosif on, teolog: Aa s-a ntmplat cu Ilie. n loc s fie o trezire spiritual, s-a trezit c Izabela, regina, i spune: "Aa cum le-ai fcut tu la preoii lui Baal, aa am s-i fac i eu ie." El a fost dezamgit, a fost totalmente copleit de zdrnicia a ceea ce a fcut i normal c a zis: "Nu-s mai bun dect prinii mei. Nici ei n-au realizat mare lucru n via, nici eu n-am realizat, aa c mai bine s mor." Exist momente de felul acesta de dezamgire - ai crezut ceva, ai avut un obiectiv mare i dintr-o dat s-a prbuit obiectivul acela. i tu ai investit att de mult acolo, te-ai investit pe tine n lucrul acela i acum vezi c nu s-a ntmplat aa. Ioan Ciobot: Care ar putea fi o cale de a iei din depresie? Ovidiu Bulzan, pastor: O cale de a iei din depresie este s numeti realitatea realitate, aa cum o vede Dumnezeu, i s numeti stilul tu de via aa cum l vede Dumnezeu. n Statele Unite 19 milioane de americani sufer de depresie. Dintre ei, 3 milioane sunt adolesceni. Asta pentru c n cultura viaa noastr cultivm un stil de via n care informaia, varietatea, diversitatea creeaz diversiunea. Un astfel de mix nu poate s ajung napoi la suprafa atta vreme ct promiscuitatea, excesul, nesfrita cutare dup ceea ce lumea poate s ofere par sa ne duc undeva. Omul nu este fcut s triasc numai cu asta. Prof.Dr.Iosif on, teolog: E interesant s vedem cum l-a tratat Dumnezeu pe Ilie atunci. n primul rnd i-a spus - Ilie, eti obosit. Trebuie s dormi. Eti epuizat, trebuie s te hrneti. Trebuie s mnnci bine i s dormi bine. Ia-i timp de odihn i de hrnire, pentru c nti de toate fizicul tu este epuizat. i de multe ori depresia este nainte de toate datorat epuizrii fizice, epuizrii nervoase, epuizrii psihice. i Dumnezeu zice - odihnete-te, dormi, mnnc, pn te pui pe picioare din punct de vedere fizic. Dup aceea vino la ntlnire special cu Mine. i acolo, n ntlnirea aceea special, Dumnezeu a adus un vuiet, o furtun mare, i a spus - uite, Eu nu sunt n furtun. A venit un foc mare i a spus - Eu nu-s n foc. i a venit un susur blnd i subire, o voce nceat - Ilie, Eu nu sunt n evenimentele acelea spectaculare. Eu altfel M manifest n lume. Ioan Ciobot: Cu ctva timp n urm, Nadia Neagoe a trecut prin depresie. - Cum i percepi acum viaa, ce simi acum pentru cei din jurul tu acum?

Nadia Neagoe: Pot s zic c viaa mea este plin de fericire, pot s zic c nu mai simt nici o dezamgire. Tot ceea ce fac este minunat, nu m mai simt dezamgit. nainte, orice fceam, simeam tot timpul dezamgirea n ceea ce fceam. Acum orice fac, fac spre voia lui Dumnezeu, fac totul pentru Domnul i m simt mplinit i fericit. M.O.: Cu copiii m purtam normal, doar c m vedeau trist, eram foarte trist i aveam impresia mereu c eu nu-i iubesc. i nu pentru c nu-i iubeam - i iubeam foarte mult - dar sentimentul de dragoste nu-l mai simeam n acele momente. Ei nu simeau, ei doar vedeau c sunt trist, dar mie mi era fric de strile pe care le simeam eu i aveam impresia c nu simt iubirea pentru ei, dei eu, ca printe, fceam tot ce puteam. Nu-i neglijam, dar dup ct putere i capacitate mai aveam atunci, n momentele acelea. Ioan Ciobot: Exist mai multe metode de abordare a depresiei. Dou dintre acestea ar putea fi metoda laic, apropiat a dictonului antic "Cunoate-te pe tine nsui" i metoda cretin: "Cunoate-L pe Dumnezeu, prin Isus Cristos." Care este legtura ntre cele dou metode? Dr.Ioan Negrulescu, medic psihiatru: Eu sunt psihiatru cretin, i vd lucrurile din aceast perspectiv, i nu spun ca un psihiatru laic c omul trebuie s se ntlneasc doar cu sine nsui pentru a se regsi pe sine, pentru a gsi o scar de valori adecvat i aa mai departe... Ioan Ciobot: Pentru c este pericolul s se prbueasc n sine nsui. Dr.Ioan Negrulescu, medic psihiatru: Exact, da. Deci nu gseti mare lucru dac te gseti pe tine nsui. Deci acest aforism al lui Socrate: "Cunoate-te pe tine nsui" nu a adus o cunoatere prea profund omenirii. Acesta a fost bun pentru lumea veche, lumea greceasc, lumea din vremurile acelea. Dar, pentru noi cretinii, s spui c te cunoti pe tine nsui, n-ai spus prea mult lucru. Pentru c nu ajungi dect la concluzia aceasta pesimist i chiar profund pesimist c de fapt nu ai nici un rost n via, c te-ai gsit pe tine nsui, dar nu-i gseti un mobil, un el, un scop, o finalitate. Pentru c noi am fost fcui s ne mplinim numai prin unire cu Dumnezeu. Ovidiu Bulzan, pastor: Ieirea la lumin nu are cum s fie fcut fr Scriptur, fr apropierea de Dumnezeu. Din pricina asta, atunci cnd ne ntoarcem napoi la Dumnezeu, i numim felul nostru de via "pctos", i pcatele noastre le nelegem ca o exprimare a naturii noastre pctoase, i nu invers, atunci scpm de ruine, atunci scpm de minciuna pe care vag am bnuit noi c o adpostim n loc de adevr i atunci n sfrit putem s ieim la lumin. Cnt Marius Livanu: Tu Doamne eti viaa, Tu eti sperana, Tu eti mngierea, Cnd grea mi-e durerea,

Tu eti bucuria ce-alung mnia, Tu eti iubirea cnd trist-i privirea, Comori neptrunse din cer, Tu mi druieti n Tine am pace, chiar dac-i rzboi, Tu mi eti lumina, chiar nopii n toi, Tu eti fericire i-n vremi de necaz, Eti cntecul dulce, de-s lacrimi pe-obraz. Radiana Cordo, psiholog i consilier cretin: O alt cauz ar fi o ran, cndva, n copilrie, sau n-are importan, oricnd, care duce la amrrea ta, te amrti pentru chestia care i s-a ntmplat, pentru momentul n care ai fost rnit. De la amrciune treci la mnie, de la mnie treci la ur i foarte interesant, aceast ur, pe care n-o poi exterioriza, o ntorci nspre tine i de fapt ea cauzeaz propria ta depresie. Ovidiu Bulzan, pastor: Avem attea falsuri n jur, avem attea imagini penibile, caricaturi de Dumnezeu, nu avem nevoie de nc un "dumnezeu la purttor, nu avem nevoie de nc un dumnezeu care s fie mai puin dect Cel al Scripturilor, Cel al creaiei, Cel al rscumprrii i Cel al judecii de le urm. Ioan Ciobot: Una dintre implicaiile neplcute ale depresiei este senzaia de a fi rmas singur. Cum poate fi abordat aceast situaie? Prof.Dr. Iosif on, teolog: Nu sunt niciodat singur. Pot s am dezamgiri, pot s am rsuciri spectaculare n via, cnd Dumnezeu mi ntoarce viaa n alt direcie i eu zic: "Doamne, eu credeam c aici voi mbtrni", dar El zice: "Nu, atta a fost destul. Tu du-te acum pe alt cale." Dar am nvat c cel mai important lucru din lumea asta este s am comuniune vie cu El i s-L ascult. Ovidiu Bulzan, pastor: Un lucru vdit nc din lagrele din Auschwitz, Birkenau i aa mai departe, a fost faptul c oamenii care s-au preocupat mai mult de ei nii dect de alii au fost pe fundul gropilor comune, i oamenii care au neles c sunt chemai s slujeasc i s se druiasc celor din jur au murit ultimii, dup cum mrturisesc bileele gsite n buzunarele lor. A vrea s v mrturisesc c atunci cnd ieim din noi nine i ne refocalizm asupra Creatorului, asupra Rscumprtorului, asupra Judectorului i Mntuitorului nostru, atunci ieim n mod sigur din depresie. M.O.: M oboseau ntrunirile, chiar i n cadrul bisericii, nu pentru c m obosea cine vorbea, vorbitorul sau cine cnta, ci oboseala psihic pe care o aveam acumulat n mine. Depresia are mai multe faze i la mine era o depresie pe fond de oboseal psihic. Ioan Ciobot: Primele momente cnd doamna Daniela Blan a trecut prin depresie au fost atunci cnd era nsrcinat cu al doilea copil, iar concubinul a prsit-o. Dilema pe care o avea de rezolvat era s omoare copilul din pntece, prin avort, sau s-i dea voie s triasc. Aici poate ar fi nevoie de o alt discuie, i anume: cine suntem noi s dm voie s triasc sau s ucidem prin avort un copila din pntece, cruia i-a dat via Creatorul cerului i la pmntului, Dumnezeu nsui? Este cunoscut sindromul post-avort, care poate duce chiar i peste ani sau zeci de ani la implicaii

cumplite pentru o femeie care a fcut unul sau mai multe avorturi. Tristeea, deprimarea i vinovia apas greu sufletul care a trecut prin aa ceva. Cum spunea poetul cretin Ioan Alexandru: "O femeie care a avortat este condamnat s rmn venic 'grea', transformndu-i pntecele n sicriul copilaului avortat de ea." Pn la depresie sever mai este un mic pas. S ne ntoarcem la problemele unei femei aflate n criza unei sarcini nedorite. Cum v-ai descurcat pn la urm? Daniela Blan: Am dat de Fundaia Estera. Aici am fost sprijinit moral i material de multe ori - hinue i alimente sau jucrii sau ce s-a putut. ntre timp mi-am recptat curajul de a nainta, mi-a crescut i burta n continuare, am nscut, m-am mpcat cu concubinul meu i dup aceea am tiut i cum s discut i cum s m port cu concubinul meu, fiind nvat la Fundaie, ca s nu se mai iveasc tot timpul certuri i discuii, de la srcie, de la lipsuri. Prof. Dr. Doina Cosman, medic psihiatru: Depresia este o realitate biologic. Ca orice alt boal, ea poate s fie deja detectat n sistemul nervos central, dintr-o lips de funciune la nivelul sinapsei, la nivelul acelei camere cu totul i cu totul speciale, n care se produc o serie ntreag de transmisiuni de informaie: de la creier ctre periferie, de la periferia corpului ctre creier. Prof.Dr. Iosif on, teolog: i noi, de multe ori pornim aciuni care credem c vor schimba lumea. i eu am nceput un Institut teologic i l-am ridicat, am nceput Radio Vocea Evangheliei, am cldit o Editur - poate am crezut c fiecare din astea vor schimba faa Romniei. Poate am vzut c dei au un mare rol i un rol bun, nu sunt soluia esenial a lui Dumnezeu. Dumnezeu la un moment dat mi-a spus: "Las-le pe astea i ocup-te de formarea oamenilor, nva-i s triasc n prtie cu Sfnta Treime. nva-i pe oameni ce nseamn unirea cu Dumnezeu i trirea n unire cu Dumnezeu. Ioan Ciobot: A vrea s v ntreb despre depresii datorate unor cauze obiective, n afar de aceste depresii datorate pcatului. De exemplu prinii care au rmas fr copii spre btrnee, dup ce le-au plecat copiii, sau oameni care au fost mult timp singuri, sau tot mai muli copii sau tineri au de luptat mpotriva problemelor psihice datorit tensiunilor din familiile lor, datorit srciei, datorit problemei cu locurile de munc; mnia, depresia, suicidul n adolescen nu mai sunt subiecte care aparin doar unui anumit segment al populaiei, ci n asemenea cazuri prinii sunt de cele mai multe ori total depii, iar tinerii pur i simplu nu mai tiu ce s fac i pentru ei viaa devine o povar. Dr.Ioan Negrulescu, medic psihiatru: Orice psiho-traum, n viaa pe care noi o trim acum, poate s genereze o depresie. Exact ce ai spus dumneavoastr i multe altele. Deci, orice psiho-traum genereaz depresie. Depinde pe ce fond constituional apare psiho-trauma. Sunt unii care suport mult mai uor i depresia este trectoare, de la tristeea simpl, pasager, pn la depresia profund, care merge pn la sentimentul inutilitii existeniale. Sunt attea cauze, nct la ce ai spus dumneavoastr se adaug o mulime de alte i alte cauze. Viaa este trepidant i ne face s intrm n fiecare moment n contact cu alte i alte segmente de realitate. i fiecare dintre acestea sunt frustrante - multe dintre ele. Prof.Dr. Iosif on, teolog: Ceea ce am nvat eu i m ferete de orice depresie, este c n primul rnd cnd sunt obosit fizic, trebuie s rup imediat cu toate i s m duc undeva unde sunt singur, unde pot dormi cteva zile, unde m pot hrni i dup aceea s m hrnesc i m repun pe picioare i apoi n linite ascult ce-mi

spune Dumnezeu. i am o nou ntlnire cu Dumnezeu, acolo n susurul acela blnd i subire. M.O.: Era o anumit perioad cnd era ca un impuls i spuneam: "Acum gata, Dumnezeu m va vindeca, m va ajuta". Dar timpul trecea i lucrurile rmneau aa. Prof.Dr. Iosif on, teolog: i dac El vrea s-mi schimbe direcia n via, spun: "Bine Doamne, m duc pe noua direcie!". Pentru c CEL MAI IMPORTANT LUCRU n existena pe pmnt este s am comuniune cu Dumnezeu i s-L ascult pe Dumnezeu. Cnd am astea, am mplinire, am fericire, am satisfacie, am via plenar, am tot ce-mi trebuie, pentru c am lucrul pentru care am fost fcut: comuniunea cu Sfnta Treime. M.O.: Depresia de multe ori se crede c este doar la nivel psihic i emoional, dar de fapt ea se accentueaz i dureaz mai mult timp, slbete sistemul nervos i se simte destul de puternic o durere n spate destul de acut, care nu te las nici s poi dormi. Sistemul nervos era oricum destul de slab, imunitatea sczut i lipsa poftei de mncare sau - mai trziu - harul de a mnca mult, mult. Ioan Ciobot: Am ntrebat-o pe Nadia Neagoe ce i amintete din perioada cnd a trecut prin depresie. Nadia Neagoe: Dac ar fi s compar ntre atunci - vremea cnd eram disperat, nu tiam unde s alerg, nu tiam unde s fug ca s simt dragoste, s simt c am pe cineva lng mine, i s compar cu acum, cnd m simt mplinit i simt c orice s-ar ntmpla, este cineva lng mine. Pot s zic c a fost o perioad foarte grea pentru mine. N-am crezut c o s trec vreodat peste asta. Chiar i dup ce L-am cunoscut pe Dumnezeu i L-am primit n inima mea ca Domn i Mntuitor, mi prea aa de greu s pot s iert i s ncep o nou viaa aa cum vrea El. M gndeam: "Doamne, dar cum a putea eu s ncep dintr-o dat o alt via, cnd inima mea este plin de rutate?" Recunoteam c sunt rea i c am o inim murdar, i-mi era foarte greu s ncep o via aa cum vrea El, dar Domnul a spus c niciodat n-o s v las. Asta m-a ntrit pe mine foarte mult, cnd am citit din Biblie versetul acela: "Niciodat n-o s v las". Cnt Marius Livanu: n Tine-i odihn, cnd sufletul frnt, Se-apleac-n tcerea de rece mormnt, n Tine-i puterea, cnd Duhul zdrobit, Te-ateapt-n suspine, De patimi robit. Ioan Ciobot: O statistic spune c 19 milioane de americani sufer de depresie. Dintre acetia 3 milioane sunt tineri, iar ce au comun toi aceti 3 milioane de tineri care sufer de depresie este o via dinainte de cstorie, trit n promiscuitate, n pcat, n sex premarital i n ndeprtare de Dumnezeu. n ce msur aceste pcate rmn i continu sau la un moment dat explodeaz n mintea omului, chiar dup ani de zile? Dr.Ioan Negrulescu, medic psihiatru:

Aici este un lucru foarte important. A pleca de la un caz: o tnr femeie a avut un aport sexual cu eful ei. Pn la urm acesta a obligat-o i a ntreinut raporturi sexuale cu ea. Ea a devenit cretin i a intrat ntr-o depresie profund, amintindu-i de acest pcat n permanen. Ea a intrat ntr-o depresie profund i n datele anamnezice pe care ea le punea pe tapet, mereu i mereu i aducea aminte de acest pcat cardinal, acest pcat att de adnc. I-am spus: "Draga mea, nu exist pcat pe care Dumnezeu s nu-l poat ierta". Atta vreme ct omul este n via, atta vreme ct omul merge la Dumnezeu cu pcatul lui, i-l mrturisete, nu se poate ca s nu primeasc iertarea. i i-am spus acestei bolnave "Nu se poate. Tu trebuie s primeti iertarea i o vei primi dac mergi n mod sincer la Dumnezeu i i spui pcatul tu. Nu se poate s nu primeti iertarea." Dup ce ea a aflat acest mare secret, bolnava s-a refcut completamente, fr s mai aib vreodat nevoie de un consult psihiatric. Ioan Ciobot: Domnule pastor Ovidiu Bulzan, suntei doctor n arhitectur. Pentru c 14 din viaa dumneavoastr ai practicat arhitectura, cum ai putea reprezenta printr-o imagine plastic, s zic printr-o construcie arhitectonic, depresia? Ovidiu Bulzan, pastor: Depresia este nemulumirea pietrei c n-a ajuns etrav i a pietrei din fresc, c n-a ajuns mozaic i a pietrei din mozaic c n-a ajuns n fundaie. Este un "displacement", este o nepotrivire n felul n care ne vedem angrenai n lumea din jurul nostru. Ioan Ciobot: V-a mai ntreba, n final, cteva posibile soluii pentru cei aflai n depresie. Dr.Ioan Negrulescu, medic psihiatru: n primul rnd oamenii trebuie s apeleze la antidepresive. Gama aceasta larg de antidepresive o pot folosi att cretinii, ct i necretinii. Rezolvarea la un necretin este mult mai dramatic. El va ine numai i numai de ceea ce-i ofer medicamentele antidepresive, pe cnd la cretin se pune problema ca pe lng medicamentele antidepresive el s-i cerceteze viaa sa, s se introspecteze, s vad care este cauza depresiei, s-i refac relaia cu Dumnezeu i depresia dispare. Aceast combinaie ntre medicamentele antidepresive i relaia cu Dumnezeu este o rezolvare ideal. Pentru ceilali nu este dect medicaia antidepresiv i cnd tnrul i d seama c sufer de depresie, s cerceteze un medic psihiatru, pentru c acesta este mult mai avizat dect un somatician, un cardiolog, un internist sau un endocrinolog, care sunt specialiti pe domeniul lor. Psihiatrul, ns, trebuie s vad ce se ascunde n spatele unei anume boli somatice, unei boli care pare la nceput s fie etichetat ca o boal organic, dar de fapt este o boal depresiv. Sfritul prii a 2-a a Documentarului despre Depresie: "Depresia - durerea sufletului. Unde se poate gsi eliberare i pace?"

********************************************

Documentar Depresie - Partea 3 "Depresia - durerea sufletului. Unde se poate gsi eliberare i pace?"

Realizat pentru Radio Vocea Evangheliei Timioara i difuzat iniial de reeaua Radio Vocea Evangheliei. Realizator: Ioan Ciobot

Cteva gnduri despre depresie: M.O.: Tristeea o purtam cu mine oriunde mergeam. Daniela Blan: Nu tiam, eram disperat. Nu mai gseam nici o porti. Dr.Ioan Negrulescu, medic psihiatru: Este bine s spunem tinerilor c n Isus Cristos gsim cel mai puternic antidepresiv. Fr El nu gsim dect lacrimi n aceast via, nu gsim dect disperare. Daniela Blan: Eti nemulumit tot timpul. Eti distrus. S.M.: Aveam impresia c merg n iad, pur i simplu. Aveam impresia c doar un pas m mai desparte de iad. Aveam senzaia c totul arde n jurul meu. Prof Dr. Iosif Ton, teolog, absolvent al Universitatii Oxford din Anglia: De ce-am ajuns acolo? Pentru simplul motiv c nu-mi pot umple golul pe care nu-l poate umple dect Dumnezeu. Ioan Ciobot, reporter: Depresia este cea mai raspindita boala din Romania. Cele mai afectate categorii de persoane sint cele cu virstele de la 20 la 30 de ani si de la 45 la 55 de ani. Ce se ntmpl n generaia noastr? Care sunt cteva cauze ale depresiei, care sunt efectele i care ar putea fi posibile soluii pentru depresie, la toate aceste ntrebri ncercm s rspundem n minutele care urmeaz. Cu siguran nu putem atinge toate punctele de vedere legate de subiectul "depresie", dar sperm ca o bun parte dintre frmntarile asculttorilor notri sa-i gseasc rspuns. M.O.: Cnd merg undeva, sau cnd am de fcut ceva, stau cu un stres c am de fcut ceva, i atunci automat oboseala i spune repede cuvntul i nu mai eti un om calm, i intervine i panica. Dar nu acas - foarte rar se ntmpl acest lucru acas, doar dac sunt foarte obosit i poate veni o persoan care s m oboseasc cu alte probleme - atunci e posibil. Ioan Ciobot: Depresia face parte din normalul vietii omului secolului 21? Ovidiu Bulzan, pastor: Pentru mine att singurtatea, ct i nevoia de a avea o via echilibrat, face parte dintr-un mix pe care Dumnezeu l-a aezat n viaa noastr. S-L cutm i s nu ne mulumim dect dup ce L-am gsit. i dup ce L-am gsit, s nu ne mulumim dect s ne includem n construcia numit

"Biseric, Biseric universal". Vreau s v spun c bucuria mea cea mai mare este s constat c Dumnezeu este unitar. Aceleai legi care funcioneaz n estetic, sunt legile care se aplic n arhitectur, n sculptur, n poezie, n art n general. Aceleai legi le-a lsat Dumnezeu s funcioneze i n armonia care ne integreaz pe noi n noi nine i pe noi n ansamblul mai mare comunitar din jurul nostru. Radiana Cordos, psiholog si consilier crestin: O alt cauz ar fi stresul sau pierderi foarte mari pe care nu le putem controla - de exemplu cnd moare cineva, este ieit de sub controlul nostru i nu avem cum s controlm lucrurile respective. Ioan Ciobot: Din ce cauz ajungi la depresie? S.M.: Cred c una din cauze este izolarea. O alt cauz ar fi lipsa unei ncrederi n ceva dincolo de realitatea aceasta trectoare. Ioan Ciobot: Care au fost momentele cele mai triste n aceast perioad de depresie i cum s-au manifestat? Ai nceput s mergei pe strzi sau v-ai nchis, n-ai mai vorbit cu nimeni, ai stat n ntunerec? Daniela Blan: Momentele de depresie care au fost cele mai triste au fost nsoite de imposibilitatea de a vorbi acesta am pit n urm cu civa ani. Nu puteam s exprim ceea ce gndesc. Aveam formula n cap dar nu puteam s spun - m blbiam. Am avut o perioad n care m-am blbit cam 3 luni de zile. Atunci plngeam n continuu, pentru c mi-era fric c-am s rmn aa. De la ce-a pornit atunci? De la o lovitur - am primit o palm de la fostul meu so i am dat cu capul de perete, apoi am fcut o febr tot n sptmna aia i brusc n-am mai putut vorbi. Atunci am fost foarte disperat c voi rmne aa, i atunci nu puteam s lucrez, nu puteam s-mi cresc copiii cum trebuie, etc. Cam asta a fost cea mai dureroas etap din viaa mea. Am luat foarte multe medicamente, foarte mult psihoterapie i am reuit s controlez depresiile, cu timpul. Eu sufr de depresie cam de 8-9 ani. M.O.: Situaiile se datoreaz oboselii ndelungate. Lidia Iliesi: Cum s-au manifestat la tine? M.O.: La nceput prin stri agitate, insomnii, stri de tristee care treptat cresc i se ajunge la urm la starea de depresie. Ioan Ciobot: Ce este depresia i care sunt cauzele care in de interiorul persoanei umane, i nu de factori externi, care duc la depresie? Dr.Doina Cosman, profesor la Universitatea de medicina si farmacie din Cluj, catedra Psihologie medicala, medic primar psihiatru, sef de sectie: Ca i om de tiin i totodat ca i psihiatru clinician, practician, nu pot s nu m gndesc c depresia este o realitate biologic. Cele mai noi cercetri au descoperit c depresia se datoreaz unor disfunciuni n sistemul nervos

central, a unor substane care conduc influxul nervos. Aceste substane se numesc "neurotransmitori". Exist o mare disfuncionalitate n sistemul de neurotransmitori, de tip serotoninergic i de tip noradrenergic. Ce nseamn acest lucru? nseamn c persoana depresiv, la un moment dat, atunci cnd ncepe depresia, nu mai are suficient serotonin sau nu mai are suficieni neurotransmitori noradrenergici n sistemul nervos central, adic exact acolo unde aceia ar trebui s fie prezeni i s-i fac lucrul. Prof Dr. Iosif Ton, teolog, absolvent al Universitatii Oxford din Anglia: De ce am ajuns acolo? Pentru simplul motiv c nu-mi pot umple golul pe care nu-l poate umple dect Dumnezeu. Acesta trebuie s fie lucrul fundamental pe care trebuie s-l neleag oricine care triete ntr-o depresie. La urma urmelor, totul se datoreaz faptului c este n tine un gol, pe care nu-l poate mplini nimic, nimic, nimic dect Dumnezeu nsui. Pn nu umpli golul acela, orice altceva ai face, tu tot nemplinit, tot nefericit, tot fr putere vei fi. Ioan Ciobot: Nadia Neagoe a reuit s scape din depresie. Nadia Neagoe: Am nceput s merg la biseric i s ncerc s neleg mai mult Cuvntul lui Dumnezeu care se explica, cu toate c nu nelegeam prea mult i de multe ori rdeam. A fost ntr-o sear de evanghelizare. Am mers - ca de obicei - obligat de mama la biseric i Cuvntul lui Dumnezeu mi-a vorbit astfel: "Adevrat v spun c dac nu v vei noarce la Dumnezeu i nu v vei face ca nite copilai, cu nici un chip nu vei intra n mpria Cerurilor". Acest verset m-a frmntat mult i la nceput n-am neles i am ncercat s o ntreb pe mama mea. i-a fcut puin liber i a nceput s-mi povesteasc c dac nu m-ntorc la Dumnezeu i dac nu-L primesc n inim, dac voi pleca de pe acest pmnt, nu voi ajunge n mpria Cerurilor i nu voi putea s m bucur de toat dragostea Domnului. Ioan Ciobot: Ce este depresia? Dr. Ioan Negrulescu, medic psihiatru: Boala depresiv este o boal pe care o pot defini mai greu, pentru c exist n attea circumstane ale vieii, sub attea forme, nct este foarte greu s gseti o definiie precis bolii depresive. Radiana Cordos, psiholog si consilier crestin: Spre exemplu i este fric s nu-i moar soul. Toat viaa te vei lsa "btut mr" de frica aceasta, pentru c mereu i mereu i revine n gndurile tale i te va deprima. Dr. Ioan Negrulescu, medic psihiatru: Depresia n general este o boal att de frecvent n lumea noastr de astzi, nct se poate spune cu certitudine c fiecare om a trit ntr-un fel sau n altul, la un grad de intensitate sau la un alt grad de intensitate, un puseu depresiv. O depresie de intensitate mai mic sau de intensitate mai profund, ns fiecare dintre noi, ntr-un fel sau n altul, datorit condiiilor vieii n secolul n care trim, trim fiecare dintre noi nite episoade depresive, crora, de obicei, le bagatelizm importana sau muli dintre noi disimuleaz puseele depresive pentru a aprea ntr-o postur plcut anturajului imediat. Ioan Ciobot: Ce sfat le-ai da unor cititori care trec prin aceleai situaii acum? S.M.: Cred c cel mai bun sfat ar fi s-i pun n primul rnd ncrederea n Dumnezeu, c EL i poate

scoate din orice stri ar fi - orict de rea ar fi starea aceea, Dumnezeu i poate scoate. i mie mi-a fost greu s neleg atunci pe moment lucrul acesta, dar avndu-l pe Dumnezeu alturi de mine i punndu-mi toat ncrederea n El, i creznd c El m poate scoate din starea n care eram - pn la urm aa s-a ntmplat efectiv. Nu dintr-o dat, dar n timp am vzut c mna lui Dumnezeu a fost acolo i m-a ajutat s trec de strile acelea depresive. Ioan Ciobot: Ne ntoarcem la istoria unei viei zbuciumate de probleme i care a cunoscut depresia - Daniela Blan. - Cum nelege concubinul dumneavoastr s se implice n starea n care suntei i s v sprijine? Daniela Blan: M sprijin, dar cum n ziua de astzi majoritatea oamenilor au depresii, chiar dac se consider normali i touti undeva au i ei o chichi, nici el n-are rbdare tot timpul. Oricum m-a sprijinit foarte mult. Cnd n-a mai putut, mi-a ntors spatele i a plecat, pentru c n-a mai rezistat, dar s-a ntors i m-a sprijinit n continuare i m ajut foare mult cu copilul cel mare, care nu este al lui, i pot s spun c m-a sprijinit i m sprijin n continuare. M-nelege, cteodat. Altdat nu m-nelege, dar gsim o soluie - ori plec eu din cas pentru 10 minute, ori pleac el n camer i nu m mai bag n seam. La noi n cas se ntmpl totui minunea asta c m-nelege i m sprijin, nu m d la o parte. Ioan Ciobot: Exist ns un aspect foarte important n tratarea depresiei, prezentat n conitnuare de Prof. Doina Cosman, medic psihiatru. Dr.Doina Cosman, profesor universitar, medic primar psihiatru: O alt situaie care trebuie s completeze terapia deja complex pe care am amintit-o, este consilierea spiritual. Persoana trebuie s se refac din punct de vedere spiritual, trebuie s tie cine este, ce-i dorete cel mai muilt n via, trebuie s aspire la o comuniune spiritual cu Dumnezeul su, cu Creatorul su, ca s se neleag mai bine cine este, oglindindu-se n minunia creaiei. Pentru aceasta poate c este bine s apeleze la un consilier spiritual cretin. Ioan Ciobot: Depresia s-ar putea numi "Durerea sufletului". Unde se poate gsi eliberare i pace? Prof Dr. Iosif Ton, teolog: E bine spus "Depresia este durerea sufletului". Dar este durerea sufletului pentru c e golul acela de care am vorbit. Vindecarea este n umplerea golului. Nu va fi niciodat vindecare pn cnd golul din mine nu-l umple Domnul Isus, nu-l umple Duhul Sfnt i nu-l umple Dumnezeu nsui, Dumnezeu Tatl. Cnd am aceast plintate a lui Dumnezeu - Efeseni 3:19 "Ca s ajungei plini de toat plintatea lui Dumnezeu" - cnd ai aceast plintata a lui Dumnezeu, ai vindecarea de orice depresie. Ioan Ciobot: Iar vindecarea de depresie este strns legat de vindecarea relaiilor cu cei din jur. - Nadia Neagoe, ai trecut printr-o perioad de depresie n viaa ta. Din ce cauz? Nadia Neagoe: Pot s zic c din cauza familiei mele cel mai mult. Tatl meu a fost i este nc un alcoolic, un om foarte dur i foarte aspru. Nu poi s vorbeti cu el - imediat ipa la tine, imediat ddea n tine. Niciodat nu puteai s vorbeti ceva cu el ca de la un tat la fiu.

Mama mea era foarte slbit i tot timpul ncerca s gseasc o ocazie n care s vorbeasc cu el, si explice situaia. El ddea foarte mult n noi, tot timpul era beat, tot timpul fugeam de acas din cauza lui. Rar cnd stteam acas, cnd puteam s ne bucurm de cldura unei case. Dr. Ioan Negrulescu, medic psihiatru: Boala depresiv este att de frecvent nct ne dm seama de frecvena ei i dup numrul mare de medicamente antidepresive care sunt solicitate la fiecare farmacie. La fiecare farmacie ntlneti antidepresive de toate felurile, ceea ce arat c depresia este o boal frecvent. Radiana Cordos, psiholog si consilier crestin: Cauzele depresiei sunt multe, iar printre ele a aminti cauze genetic-biologice, cauze fizice cum ar fi lipsa de somn, lipsa de micare. Apoi poate veni ca efect secundar al unor boli - toate fetele cunosc sindromul premenstrual i scurta depresie legat de sptmna aceea dinainte de menstruaie. tim cu toii despre depresiile acelea post-partum, dup naterea copilului, prin care mai mult sau mai puin fiecare mam trece. De asemenea exist un chimism n creier - e vorba de serotonina care are un anumit nivel n creierul nostru i acest nivel sczut determin i duce la depresie. Ioan Ciobota: Care sunt cauzele primare care duc la apariia depresiei n viaa unui om, care este impactul propriilor aciuni sau greeli n declanarea depresiei? Dr.Doina Cosman, profesor universitar, medic primar psihiatru: Dac ne referim la impactul evenimentelor asupra vieii omului, putem s vorbim despre relaia stres-depresie. S-au fcut cercetri tiinifice, care cuantific evenimentele negative din viaa unui om i ajungerea la depresie. Cea mai veche i solid cercetare, este cea a doi psihologi americani - Holm i Rae - care au elaborat i o scal numit "Scala evenimentelor negative", n care ei puncteaz diferite evenimente negative din via, cum ar fi divorul sau chiar decesul unei persoane, problemele cu justiia, deci ajungerea la fapte penale, etc. O serie de evenimente le puncteaz cu puncte de la 100 pn la 11. Ioan Ciobot: Care sunt limitele biologice de rezisten ale omului, din acest punct de vedere? Dr.Doina Cosman, profesor universitar, medic primar psihiatru: nsumnd acest punctaj pe durata unui an, a 12 luni, dac se depete un punctaj de 250 Uniti de Schimbare a Vieii (Life Change Units), atunci persoana este n mare pericol de a face depresie. De ce? Pentru c i se depesc mecanismele de aprare, sau ntr-un limbaj psihologic modern mecanismele de "copying". Ioan Ciobot: n continuare aplicaia practic a mecanismelor descrise pn aici - un studiu de caz care nu prea prea dificil la nceput, dar care totui a ajuns la depresie: M.O.: A fost dup o natere, copilul era destul de mare - aproape de 1 an, cnd am observat nite stri care pe mine m suprau. Eram foarte agitat, eu fiind o fiin foarte calm nainte i destul de linitit. Am nceput s m nelinitesc din cauza a ceea ce simeam. M concentram mult pe asta. S-a ntmplat n perioada aceea de oboseal mult s aflu i o veste destul de urt i tot n aceeai zi -

era chiar nainte de srbtori, cnd era mult munc n cas - s mai aflu nc o veste care nu era chiar ntemeiat i acele dou lucruri m-au fcut praf ntr-o zi. De acolo a nceput adevrata depresie. Ioan Ciobot: i aminteti ce anume te-a ajutat s iei din depresie? Nadia Neagoe: N-au fost lucruri pmnteti care s m ajute s ies din depresie, ci doar Domnul, doar puterea Lui i dragostea Lui care o avea fa de mine a fost ceea ce m-a ajutat s trec din depresia acesta. Doar EL m-a ajutat. Cred c fr El i fr voia Lui i fr dragostea Lui care o are pentru mine, cred c n-a fi putut s trec. Ioan Ciobot: Se pare c oamenii n aproapele toate zonele lumii au ajuns la limita biologic de rezisten i nu mai au resurse, iar cazurile de depresie sunt tot mai numeroase. ntr-o oarecare msur s-ar putea vorbi aproape de o epidemie de depresie la nivel mondial. Care sunt cauzele depresiei, care se manifest prin tristee, abandonul hobby-urilor, scderea interesului fa de sine? Dr. Ioan Negrulescu, medic psihiatru: Trim ntr-o lume care are mai multe depresii ca niciodat. Niciodat nu s-au ntlnit aa multe depresii ca acum, n secolele trecute. Acum sunt cele mai multe depresii, raportat la numrul de locuitori. Viaa este extrem de trepidant i n acelai timp frustrant. Omul nu mai are timp s se ntlneasc cu sine nsui, sau dac se ntlnete cu sine nsui nu ctig prea mult lucru - omul trebuie s se ntlneasc n final cu Dumnezeu. Radiana Cordos, psiholog si consilier crestin: Vreau s citesc cteva cuvinte dintr-un psalm pe care l-a scris David, i este extraordinar de interesant cum David i gsete singur leacul la depresia lui. El zice: "Cu lacrimi m hrnesc zi i noapte, cnd mi se zice fr ncetare: 'Unde este Dumnezeul tu?'. Mi-aduc aminte i-mi vrs tot focul inimii n mine, cnd m gndesc cum mergeam nconjurat de mulime i cum naintam n fruntea ei spre casa lui Dumnezeu, n mijocul strigtelor de bucurie i mulumire ale unei mulimi n srbtoare. Pentru ce te mhneti suflete i gemi nluntrul meu? Ndjduiete n Dumnezeu, cci iari l voi luda. El este mntuirea mea i Dumnezeul meu. mi este mhnit sufletul n mine, Dumnezeule, de aceea la Tine m gndesc." Ioan Ciobot: Cum ai ieit din starea respectiv? S.M.: Cu toate c m simeam ru n general, dar erau i momente sau zile cnd parc m simeam ceva bine. Aveam momente mai lucide, cnd reueam totui s gndesc ct de ct i s-mi fac sperane, s-mi fac gnduri de viitor - s-mi termin facultatea, eram anul I la facultate. Ziceam: "Las c o s m fac bine, o s-mi iau examenele, o s continui facultatea, o s fie totul bine" i ncercam s m consolez cu gndurile acestea. Un rol important l-au jucat unii dintre prietenii mei, care mai veneau pe la mine n vizit i-mi ziceau: "Va fi bine, Dumnezeu te va ajuta s scapi cu bine".

Ioan Ciobot: O statistic recent publicat pe Internet de CBN News, spune c n Statele Unite aproape 19 milioane de oameni sufer de depresie, iar dintre acetia 3 milioane sunt tineri. O caracteristic comun la toi acetia este trirea n promiscuitate sexual sau relaii sexuale nainte de cstorie. Ce legtur poate s fie ntre aciuni concrete ale omului i aceast situaie nefericit? Dr.Doina Cosman, profesor universitar, medic primar psihiatru: Statistica pe care ai pomenit-o mai abordeaz nc un aspect, datorit faptului c ai pomenit de promiscuitate sexual i eventual de consum de droguri. Abordeaz aspectul biologic, pentru c aspectul psihologic, cel al stresului, al evenimentelor negative de via se mpletete strns cu aspectul biologic. S.M.: ncercam s cred c Dumnezeu m va ajuta s trec i peste asta i ncercam s-mi pun ncrederea n El, pentru c tiam c doar El m poate ajuta s trec peste asta. Dei mi-era greu, mi-era foarte greu, nu reueam s citesc Biblia aa cum o citeam nainte, din cauza faptului c nu m puteam concentra aa de bine. Reueam s citesc foarte puin din Biblie, reueam s m rog foarte puin. Ioan Ciobot: Ci ani are copilul cel mare i dac v-a spus vreodat ceva n legtur cu durerea sufleteasc prin care trecei? Daniela Blan: Are 9 ani i jumtate, iar acum o lun de zile a vrut s-mi ntoarc spatele i s plece la tatl lui. Bineneles c eu am reuit s m abin, s nu ip, s nu zbier. Am tratat ct se poate de calm problema i am zis: "Dac-i alegerea ta i dac tu hotrti c aa trebuie s fie, poi face aa." Dar a vzut c sufr - plngeam n buctrie dar fr s-i spun nimic. A vzut c m doare i a venit i mi-a zis: "Dac tu suferi aa de mult pentru mine, rmn i nu vreau s-i fac ru, pentru c eti mama mea i te-ai chinuit cu mine. Rmn lng tine aa cum eti rea de gur. Eti mama mea i m fac c nu te aud cnd te-apuc." Eu sunt rea de gur, aa m manifest eu cnd vreau s m descarc puin, mi dau drumul la gur. Ioan Ciobot: Dincolo de legtura obiectiv ntre promiscuitate i depresie, exist o legtur asemntoare i ntre consumul de alcool sau de droguri i depresie? Dr.Doina Cosman, profesor universitar, medic primar psihiatru: n cazul celor care consum droguri sau alcool, zestrea de serotonin din creier scade brusc. Nu se pot desprinde cele 2 aspecte n cazul unei viei trite ntr-o promiscuitate, cu consum de droguri, cu comportament sexual dezorganizat. Totul duce la o rnire a ceea ce Dumnezeu a pus n noi, i anume: neurotransmitorii, gndirea bun, potenialul cognitiv, i se ajunge destul de uor la depresie. Dr. Ioan Negrulescu, medic psihiatru: Dac trupul este plin de ntunerec la un om care nu are ochi pentru Dumnezeu, ce ans are el de a se reface? Ct de mic este ansa acestuia, fa de un credincios autentic, real, care are o relaie cu Dumnezeu, pentru c nu poi s spui c ai o credin puternic n Dumnezeu, dac nu ai o cunoatere a Lui. Dac ai o cunoatere a Lui, depresia care apare la un moment dat n viaa ta - i trebuie s o accepi aprioric: "Depresia trebuie s apar i n viaa mea, sau va apare i n viaa mea. Dar ce fac? M las n mna Diavolului, care m va nvinui n permanen i m va face s-mi aintesc privirea doar la

pcatul pe care l-am fcut cndva? Sau mi aintesc privirile la Dumnezeu, care mi iart pcatul i este gata s-mi redea iari bucuria mntuirii, s-mi redea iari puterea de a tri. Trebuie s fim foarte ateni unde alergm cnd suntem depresivi.

Sfritul prii a 3-a a Documentarului despre Depresie: "Depresia - durerea sufletului. Unde se poate gsi eliberare i pace?"

*********************************************** Documentar despre Depresie - Partea 4 "Depresia - durerea sufletului. Unde se poate gsi eliberare i pace?" Realizat pentru Radio Vocea Evangheliei Timioara i difuzat iniial de reeaua Radio Vocea Evangheliei. Realizator: Ioan Ciobot

Cteva gnduri despre depresie: Dr.Doina Cosman, profesor la Universitatea de medicina si farmacie din Cluj, catedra Psihologie medicala, medic primar psihiatru, sef de sectie: Depresia de multe ori se manifest sub forma unei proaste relaionri cu cei din jur, sau sub forma nemulumirii vis-a-vis de propriile performae. Nadia Neagoe: M bteam cu oricine, imediat urlam. S.M.: Mi se pare totul aa o nvlmel, o dezordine. Daniela Blan: Ai impresia c viaa ta s-a terminat aici, c nu mai reueti s faci nimic, c nu eti bun de nimic, eti inutil, eti dat la o parte de peste tot, nimeni nu te suport, nimeni nu te nelege. S.M.: Parc nu mai puteam suporta pe nimeni n jurul meu. Eram aa de disperat, credeam c am fcut o aa greeal mare c am plecat de acas nct Dumnezeu nu m mai iart, nu mai este nici o ans pentru mine. Dr.Doina Cosman, profesor unversitar, medic primar psihiatru: E ca o contabilitate rutcioas a eului, care constat c n contul personal au rmas prea puine lucruri valoroase. Feti: Am simit c tata nu m mai iubea. Fratele meu plngea tot timpul. Eu ncercam s m joc cu el.

Mama mea plngea i ea i eu plngeam cteodat, dar... Ioan Ciobot: Depresia este cea mai rspndit boal din Romnia. Psihologia laic afirm c omul este bun intrinsec, n sine nsui, dar mediul l condiioneaz i l determin s fac ru. Probabil a fost supus unor abuzuri sexuale sau de alt natur n copilria timpurie, iar acele evenimente negative de via l-au transformat i l-au determinat s fac ru. Drept urmare, psihologia necretin recomand bolnavului s caute n sine nsui, s-i descopere rdcinile bune i s se ntoarc acolo. Privind problema din aceast perspectiv, n Occident sunt notorii cazurile n care copiii i-au dat n judecat prinii sau rude apropiate, deoarece, dup ce au urmat cteva edine de hipnoz i-au adus aminte de lucruri pe care nu le tiau, ca de exemplu faptul c n copilria lor prinii sau rudele i-au tratat cu agresivitate de diferite forme. Cu siguran exist i adevr i fapte reprobabile n multe dintre aceste cazuri. Dar, de multe ori prin ntrebri de genul: "Nu-i aa c...?", hipnotizatorul poate induce pacientului senzaia c faptele s-au desfurat dup un anumit model. n contrast, Biblia i psihologia cretin bazat pe Biblie, afirm c omul este ru intrinsec, este ru n sine nsui i are nevoie de salvare, de mntuire din aceast situaie. Spre deosebire de psihologia laic, psihologia cretin nu recomand bolnavului "s se prind de guler i s se ridice n sus" pentru c nu poate. Nici s caute n sine nsui, pentru c acolo nu gsete nimic, dect eventual disperare i durere i risc s se prbueasc n sine nsui. Soluia oferit de Biblie, de fapt soluia oferit de Dumnezeu, este Domnul Isus Cristos, care a cobort El nsui din cer ca s i ridice pe oameni la cer, s-i scape din dezastru i din pcat - El, Mtuitorul cobort din cer. Aadar, ajutorul este din afar, de la Cristos, i nu din luntrul omului, unde nu se gsete nimic, dect un gol care trebuie umplut de Cristos. Care sunt cteva cauze ale depresie, care sunt efectele i care ar putea fi posibile soluii pentru depresie, la toate aceste ntrebri ncercm s rspundem n cele ce urmeaz. Cu siguran nu putem atinge toate punctele de vedere legate de subiectul depresie, dar sperm ca o bun parte dintre frmntrile asculttorilor notri s-i gseasc rspuns. M.O.: Era o stare att de avansat de oboseal, nct eu nu m puteam concentra la nimic. Nadia Neagoe: Am avut o stare n care m-am nchis n mine total i n-am mai vorbit cu nimeni, uram pe toi din jurul meu, nu m mai interesa de nimeni. Nici la coal nu vorbeam cu nimeni - eram desprins de orice. Am nceput s fiu foarte rea, foarte egoist, m bteam cu oricine. Chiar am avut i probleme multe la coal din cauza btilor. Ioan Ciobot: Cum trebuie abordat problema depresiei? Dr.Ioan Negrulescu, medic psihiatru: Trebuie s se vorbeasc cu mult atenie despre ea, pentru c depresia se ascunde sub attea boli somatice. "Soma" n limba greac nseamn "carne", iar cnd zic "se ascunde" vreau s spun c cei mai muli medici, n neatenia lor sau n graba lor, eticheteaz bolnavul depresiv ca un bolnav somatic. Asta nseamn c de multe ori bolnavii depresivi care se adreseaz nu n primul rnd psihiatrului ci unor practicieni somaticieni, unui cardiolog, unui internist, unui endocrinolog, vin s-i consulte pe acetia, i dac medicul respectiv este suficient de avizat, de atent, va observa c de fapt bolnavul respectiv nu atre nimic organic, nimic somatic, ci la baza acuzaiilor bolnavului st de

fapt o depresie care i arat primii coli. Radiana Cordos, psiholog si consilier crestin: Sunt momente n viaa noastr cnd facem comparaii. David, ntr-un psalm, fcea comparaii: "Miaduc aminte i-mi vrs tot focul inimii n mine, cnd m gndesc cum mergeam nconjurat de mulime." Deci era o zi de bucurie, era un moment frumos al vieii lui i comparaia se face acum cu un moment n care se simte uitat de Dumnezeu, pentru c la sfaritul psalmului zice: "Pentru ce m uii, pentru ce trebuie s umblu plin de ntristare sub apsarea vrjmaului? Parc mi se sfrm oasele cu sabia cnd m batjocoresc vrjmaii mei i-mi zic nencetat: 'Unde este Dumnezeul tu?'. Pentru ce te mhneti suflete i gemi nluntrul meu?" Deci comparaiile fac ca noi s deschidem o u pentru nemulumire. i n clipa respectiv nu facem altceva dect s-i zicem Diavolului: "Haide, hai, intr, ua-i deschis, te primesc". El vine cu nemulumirea i ne spune: "Uite ce bine era atunci, uite ce ru este acum" i infecia-i gata fcut. Dr.Ioan Negrulescu, medic psihiatru: Dac se trimite bolnavul n timp util la un medic psihiatru, se face tratament corespunztor, tratament medicamentos, i el exist acum, din abunden i de bun calitate, atunci dispar o mulime de boli organice, aa cum ar fi hipertesiunea arterial, ulcerul gastric, ulcerul duodenal, anumite forme de hipertiroidii, anumit forme de boli de inim, care nu au o baz organic, nu au organicitate, ci ele sunt doar expresia fizic a unei depresii care a fost mascat. Exist chiar i expresia acesta "depresie mascat", adic depresie ascuns, depresie pe care nu o observ cei mai muli medici somaticieni, deci medicii interniti, medicii cardiologi, endocrinologi i aa mai departe. Ioan Ciobot: Cum reueti s iei din depresie? S.M.: Cnd trec prin depresie, primul gnd care-mi vine este: "Stai linitit, relaxeaz-te, gndete-te la ceva frumos i ai s vezi c cu timpul dispare". Dar nu se ntmpl ntotdeauna lucrul acesta. Uneori se ntmpl, dar alteori nu se ntmpl i atunci stau i m gndesc cum am ajuns totui n starea asta. ncerc s m uit n urm i s vd din ce cauz am ajuns iar n depresie. Stnd aa pe gnduri i ncercnd s descopr cauza, atunci mi vine n minte ori faptul c nu m-am ncrezut suficient n Dumnezeu, sau m-am izolat foarte mult de ceilali i eu m simt vinovat de un anumit lucru. O alt cauz ar fi c poate m nvinovesc prea mult atunci cnd greesc. Radiana Cordos, psiholog si consilier crestin: Att de nociv este minciuna celui ru, care de fapt ne duce cu gndul la faptul c Dumnezeu nu mai este lng noi. De fapt spune i textul: "Unde este Dumnezeul tu?". S.M.: Sau faptul c nu reuesc s fac ceea ce mi place. Nu reuesc s fac ordine n viaa mea, n gnduri, n sentimente i mi se pare totul o nvlmeal, o dezordine. Ca s fac ordine trebuie timp, trebui s creez nite condiii n care s m pot relaxa, s pot s le iau aa pe rnd, s le analizez, s vd pentru fiecare unde le este locul. Ce anume am greit, sau nu am fcut ce trebuia, sau lucruri pe care trebuia s le fac i nu le-am fcut. Aa ncerc eu s-mi analizez lucrurile. Dr.Ioan Negrulescu, medic psihiatru: Consultaia interclinic, care are loc ntre diverse specialiti, aduce un beneficiu uria bolnavului depresiv, pentru c ntr-un fel sau n altul, somaticienii trimit pn la urm la medicul psihiatru, iar

dac acesta este atent i are timp, observ c bolnavul nu are nici ulcer gastric, nici hipertiroidie, nici palpitaii, ci toate acestea au la baz o depresie, datorit unei perturbri luntrice, genetice, sau cel mai frecvent o depresie cauzat de psiho-traume exogene. S.M.: Dup un timp anume, cnd reuesc s fac o oarecare ordine i mi se pare c lucrurile sunt clare, acesta este primul pas care m ajut s ies din depresie, din starea n care am intrat sau poate n care mai sunt. Ioan Ciobot: Cum se manifesta depresia n viaa dumneavoastr? Daniela Blan: Tristee profund, izbucniri n plns - cnd vine cineva i te ntreab de ce eti trist sau suprat, izbucneti n plns i nu reueti s spui despre ce este vorba i eti nemulumit tot timpul, eti distrus. Ai impresia c viaa ta s-a terminat aici, c nu mai reueti s faci nimic, c nu eti bun de nimic, c eti inutil, c eti dat la o parte de peste tot, nimeni nu te suport, nimeni nu te nelege. M.O.: Nu ieeam pe strad dect pentru cumprturile stricte, dar tristeea o purtam cu mine oriunde mergeam. Era ceva care tiam c eu nu mai am nimic vesel, nimic care s fie cum a fost cndva. Cnt Ligia Bodea: Ca psrile migratoare, i noi emigrani ne numim, Mereu ctre ara cu soare, prin vnturi i valuri plutim. Aici lsm colivia, i cuibul de vreascuri uscat, 'nainte privim venicia, i elul spre care-am plecat. n urm-i furtuna, pentru totdeauna, 'nainte e cerul, i soarele cald, Cetatea-i de aur, cu pori de safire, Cu strzi aurite i cer de samarald. Dr.Doina Cosman, profesor unversitar, medic primar psihiatru: n acest moment al vieii mele eu folosesc psalmul 20. De ce? Pentru c este un psalm care face referire la picioare. Nu-l folosesc pentru depresie, pentru c sunt plin de ncredere i optimism i l iubesc pe Dumnezeu, Creatorul meu. Dar am o problem legat de puterea muscular a picioarelor. Psalmul 20 m ajut foarte mult, de aceea recomand i altor cretini s-i aleag versetele din Biblie care sunt extrem de puternice i care se bazeaz pe adevr. Lidia Iliesi: Cum s-a manifestat starea de depresie, cum te trezeai dimineaa, ce gnduri aveai? M.O.: M sculam destul de obosit, dar nici nu dormeam. n strile de depresie nopile sunt mai mult comaruri, vise, nu prea plcute, i, normal, a doua zi nu mai eti bun de nimic, eti un om terminat. Nadia Neagoe: Cnd am citit aceste versete, primul gnd a fost s m duc la tatl meu. Ura pe care a lsat-o n mine

m-a fcut s simt o ur foarte mare, o ur care m-a nchis n mine i m-a ntunecat. Am neles c trebuie s-l iert, aa cum i Isus m-a iertat pe mine. Ioan Ciobot: Care sunt implicaiile spirituale ale unor forme de depresie? Dr.Ioan Negrulescu, medic psihiatru: Depresia este legat foarte mult de pcat. Acesta este un alt aspect al vieii, i depresia apare i la cretini, dar n acest caz depresia trebuie vzut ca un semnal. Durerea datorat depresiei trebuie luat ca un semnal pe care Dumnezeu l aduce n viaa unui om, cnd n acest a intrat pcatul. Radiana Cordos, psiholog si consilier crestin: Depresia este o decizie de a rmne n amrciune Ioan Ciobot: Legat de strile sufleteti, cum ai putea defini depresia? S.M.: O stare de haos, eu aa o percep. O stare de haos, de nelinite, de dezordine. Ioan Ciobot: V-ai gndit vreodat s apelai la religie, la cretinism, la Dumnezeu, pentru a scpa de depresie? Daniela Blan: Da, eu cred n Dumnezeu i apeleze la Dumnezeu, doar c nu merg la biseric. Eu l gsesc pe Dumnezeu oriunde i oricnd. Cnd consider eu c acum e momentul s m rog i am o clip liber, atunci m rog. M rog la Dumnezeu oricnd, chiar i cnd toc ceap. Dumnezeu este acolo sus i m vede oricnd. i cnd toc ceap i cnd plimb copilul, i cnd m pun s m culc, Dumnezeu este totdeauna, nu-L gsesc numai la biseric. Eu m rog la Dumnezeu oricnd sau i mulumesc lui Dumnezeu. Dac am reuit s fac un pas benefic pentru mine sau pentru copiii mei, m rog n momentul la. Dac vreau s-l slvesc pe Dumnezeu, l slvesc n buctria mea sau oriunde sunt. Dr.Doina Cosman, profesor unversitar, medic primar psihiatru: Pe de alt parte, nu putem s nu considerm depresia i ca o realitate psihologic. n aceast direcie putem s vorbim de nempliniri, de frustrri, de ostilitate. Depresia de multe ori se manifest sub forma unei proaste relaionri cu cei din jur, se manifest sub forma nemulumirii vis-a-vis de propriile performane. E ca o contabilitate rutcioas a eului, care constat c n contul personal au rmas prea puine lucruri valoroase. M.O.: Am un program n care toi copiii, la ora respectiv ne punem la culcare. Dac depete ora la care obinuieti s te pui n pat, apoi nu mai prea poi dormi. Atunci trebuie s apelezi la un tranchilizant. Eu nu vreau dect foarte rar, cnd schimb locul de somn sau ies din ar sau din ora n alt parte, atunci apelez la un tranchilizant. Nadia Neagoe: Cnd eram mai mic, ncercam s m deschid fa de mama mea, s-i povestesc ce simt fa de tatl meu, ce m frmnt. Dar ea era singura care lupta s ntrein familia, ea lucra, ea se chinuia pentru noi i nu prea avea timp. Venea acas obosit i abia atepta s se pun n pat, s se odihneasc i nu prea putea pentru c venea tatl meu care era mort de beat i trebuia s fugim

iari s nu ne bat. Dr.Ioan Negrulescu, medic psihiatru: Este bine s spunem tinerilor c n Isus Cristos gsim cel mai puternic antidepresiv. Fr El nu gsim dect lacrimi n aceast via, nu gsim dect disperare. Dac stai de vorb cu cineva care este cu zmbetul pe gur tot timpul, stai s-l cercetezi i i ctigi ncrederea i ajunge s-i spun ce triete el... Ioan Ciobot: Treci dincolo de masca lui... Dr.Ioan Negrulescu, medic psihiatru: Da, exact, cnd a dat jos masca, ai vzut ct de depresiv este respectivul. Fr Isus Cristos nimeni nu se poate bucura cu adevrat de via. Cnt Ligia Bodea: i nu ne vom pierde n larguri, Pe-oceanele pline de nori, n fa se vd trei catarge, e al mntuirii vapor. n urm-i furtuna, pentru totdeauna, 'nainte e cerul, i soarele cald, Cetatea-i de aur, cu pori de safire, Cu strzi aurite i cer de samarald. Radiana Cordos, psiholog si consilier crestin: Toate acestea se bazeaz pe o distorsiune cognitiv, o gndire distorsionat, i punctul din care eu a vrea s privesc puin problema este ce se ntmpl n sufletul nostru atunci cnd Diavolul reuete s ne mint i ca urmare a faptului c noi credem minciunile Diavolului, ajungem s fim deprimai, ajungem s fim aa de zdrobii sufletete nct s nu mai avem bucurie de via. Ioan Ciobot: Dac ar fi s caracterizezi depresia n cteva cuvinte, care ar fi acestea? S.M.: Depresia cred c este nencredere n Dumnezeu. Asta pot s zic c este depresia, n primul rnd nencredere n Dumnezeu. Daniela Blan: Cine ajunge s aib o depresie, are ntmplri care-l afecteaz nc din copilrie. Sunt lucruri foarte vechi, foarte adnci n sufletul unui om. Muli oameni nu reuesc s exteriorizeze lucrul acesta fa de altcineva i atunci, pentru c sunt lucruri pe care nu le pot vorbi cu toat lumea, am ales soluia s vorbesc singur i spun numai ce se poate spune. Cam aa reuesc eu s-mi controlez depresiile. Ioan Ciobot: Exist i un alt tip de depresii, care apar la membrii unor familii dezbinate. Feti: Tata s-a desprit de mama i tata m-a prsit.

Ioan Ciobot: Ai avut senzaia c eti vinovat pentru desprirea lor? Feti: Nu. Deci, parc am simit c tata nu m mai iubea, n-aveam cu cine discuta, dect doar cu fratele meu. Dar parc nu mai aveam... mi-am pierdut tatl. Ioan Ciobot: Ce soluie vedeai tu - dac s-ar ntoarce tatl tu la tine sau dac ai avea mai muli prieteni? Ana Gavril, psiholog: Depresia este o tristee disproporional cu evenimentul care a cauzat-o i care dureaz mult mai mult dect este normal. Fiecare n viaa de zi cu zi trecem prin depresii, datorit stresului, eecului, dar sunt tristei tranzitorii, care trec i apoi revenim la viaa cotidian. Depresia afecteaz comportamentul emoional, cognitiv, comportamentul motor, voina, motivaia. n ceea ce privete emoiile, se remarc o tristee accentuat, lipsa interesului pentru activitile cotidiene, lipsa interesului pentru hobby-urile pe care persoana le-a avut, chiar o scdere a afeciunii pentru persoanele dragi, n general o lips de interes pentru via. Ioan Ciobot: I-ai vzut cumva ntristai pe cei din jurul tu, pe mama ta sau pe fratele tu, atunci cnd ai rmas singuri? Feti: Da. Fratele meu plngea tot timpul, chiar dac eu ncercam s m joc cu el. Mama plngea i ea. i eu plngeam cteodat, dar cu timpul nelegeam. Ana Gavril, psiholog: Voina, n perioada de depresie este foarte sczut, persoana poate fi foarte greu motivat, nu prezint interes fa de mai nimic. Din punct de vedere cognitiv se remarc o lentoare n gndire, scderea capacitii de concentrare a ateniei, scderea capacitii de rezolvare a problemelor, lentoare n luarea deciziilor. Din punct de vedere motor, n depresiile mai profunde poate interveni chiar lipsa activitii motorii, ca de exemplu statul n pat, statul n aceeai poziie, scade pofta de mncare, dezinteres fa de aspectul exterior al persoanei. Dr.Doina Cosman, profesor unversitar, medic primar psihiatru: Vroiam s mai pomenesc un aspect al depresiei. Cred c acest lucru este important pentru cretin s-l tie, i anume implicarea spiritual n declanarea depresiei. Noi avem - cei care credem n Dumnezeu, cei care L-am acceptat pe Isus Cristos n viaa noastr, l avem pe Isus Cristos ca un scut protector n faa minii noastre, astfel c scutul lui Isus Cristos ne scutete de primirea unor lucruri neluminoase n mintea noastr, a unor lucruri necurate n mintea noastr, care s ne murdreasc mintea i s o zpceasc. Lidia Iliesi: Ct de lungi erau insomniile n timpul nopii? M.O.: Insomniile puteau s in de seara pn dimineaa, s nu adorm deloc, nici chiar cu medicamente destul de bune. Nadia Neagoe:

Inima mea este plin de dragoste acum, pot s zic c simt numai dragoste. Pot s zic c i pentru tatl meu simt dragoste, cci este tatl meu.... Dr.Ioan Negrulescu, medic psihiatru: Aici este un lucru foarte important. Sunt unii oameni care triesc depresia ca o urmare, ca o consecin a unor pcate pe care ei le-au fcut n cursul vieii lor. Acesta este o curs a Diavolului. Deci, n ce msur depresia este urmare a pcatului pe care l-am fcut - i Dumnezeu ne ntristeaz pentru c am fcut un anume pcat, i n felul acesta ne semnaleaz felul nostru greit de via - i n ce msur este mna Diavolului care ne spune: "Pentru tine nu mai este iertare. Tu ai fcut pcatul acela mare, tu ai fcut pcatul cel mai adnc, cel mai oribil, cel mai teribil, nu exist iertare pentru aa ceva". i muli se las. Dr.Doina Cosman, profesor unversitar, medic primar psihiatru: Noi nu primim n mintea noastr anumite intervenii demonice. Necreznd n altceva dect n Isus Cristos, nu credem n magie, nu credem n spiritism, nu credem n astrologie, deci nu primim aceste influene n mintea noastr. Dar, alte persoane, poate curioase, n cutare de o via spiritual, ncep s caute i ajung n aceste teritorii i pesc n aceste teritorii care sunt deosebit de periculoase pentru minte i pentru corp. Radiana Cordos, psiholog si consilier crestin: Este foarte frecvent ca n depresie s ne simim singuri i s credem c suntem cu totul i cu totul prsii nu numai de cei din jur, ci chiar de Dumnezeu nsui. Lucrul acesta ns nu este adevrat. O distorsiune cognitiv, o distorsiune n gndurile noastre, o minciun de fapt, poate sta foarte uor la baza depresiei noastre. Dr.Ioan Negrulescu, medic psihiatru: Atta vreme ct nu-l gsim pe Dumnezeu, omul se caut pe sine, caut mpliniri de tot felul, alearg ntr-un iure nvalnic ntr-o parte sau alta. Petreceri, distracii, care toate promit c l vor mplini, dar toate se dovedesc a fi o Fata Morgana. Aa sunt promisiunile pe care le d lumea ntr-un fel sau n altul. Omul nu mai are timp s se ntlneasc cu sine nsui i chiar dac se ntlnete cu sine nsui, nu ctig prea mult lucru. Omul trebuie s se ntlneasc n final cu Dumnezeu. Cnt Ligia Bodea: n urm-i furtuna, pentru totdeauna, 'nainte e cerul, i soarele cald, Cetatea-i de aur, cu pori de safire, Cu strzi aurite i cer de samarald.

Sfritul prii a 4-a a Documentarului despre Depresie: "Depresia - durerea sufletului. Unde se poate gsi eliberare i pace?"

**************************************************

Documentar despre Depresie - Partea 5 (n total sunt 6 pri) "Depresia - durerea sufletului. Unde se poate gsi eliberare i pace?" Realizat pentru Radio Vocea Evangheliei Timioara i difuzat iniial de reeaua Radio Vocea Evangheliei. Realizator: Ioan Ciobot

Cteva gnduri despre depresie: M.O.: Eu nu mai aveam nimic vesel. Daniela Blan: Unele forme de depresie se manifest i prin temperament coleric, ip, urlu, trntesc ui - sunt afectai copiii din cauza depresiilor. Radiana Cordos, psiholog si consilier crestin: Depresia este o decizie de a rmne n amrciune. S.M.: Am impresia c tot ce este n jurul meu i pierde sensul. Daniela Blan: Nu tiam, eram disperat, nu mai gseam nici o porti. Ioan Ciobot: Care sunt cteva cauze ale depresiei, care sunt efectele i care ar putea fi posibile soluii pentru depresie, la toate aceste ntrebri ncercm s rspundem n minutele care urmeaz. Cu siguran nu putem atinge toate punctele de vedere legate de subiectul "depresie", dar sperm ca o bun parte dintre frmntarile asculttorilor notri sa-i gseasc rspuns. Care sunt efectele sau simptomele depresiei? Radiana Cordos, psiholog si consilier crestin: Unele din efectele i chiar i simptomele depresiei sunt tristee, pesimism, lips de speran, apatie, inerie, incapacitatea de a lua decizii. Alteori se observ o oboseal general sau pierderea energiei, o lips de interes pentru absolut orice ce fcea parte integrant din viaa de dinainte: munc, hobby, sex. S.M.: Nu mai am simul realitii. Am impresia c tot ce-i n jurul meu i pierde sensul. Mi se pare totul negru n jur. Ioan Ciobot: Daniela Blan a experimentat depresia. Daniela Blan: Orict i-ar fi de prieteni, nu te pot sprijini n situaii din astea. Poate c uneori binevoitori sau

ruvoitori, cum au ncercat poate s m ajute i pe la spate se rd i spun: "Sraca Dana, e nebun" i altele. Ioan Ciobot: Unii oameni decid in mod benevol sa ia contact cu lumea Diavolului. Cum afecteaza aceste contacte mintea si sufletul unui om? Dr.Doina Cosman, profesor la Universitatea de medicina si farmacie din Cluj, catedra Psihologie medicala, medic primar psihiatru, sef de sectie. Am ntlnit n practica mea multe persoane, care dup aceste excursii n teritorii nepermise - i m refer direct la spiritism - au devenit depresive. E important ca cretinii s tie c nu e voie s depeasc graniele pe care Dumnezeu ni le-a dat i acolo unde avem permisiunea s pim. Este foarte bine s studiem, s fim curioi, s ne documentm, dar nu este bine s pim n teritoriile necurate. Ioan Ciobot: Am completa noi, la capitolul teritorii necurate se pot inscrie si consultarea Horoscopului, magia, ghicitoria, psihoterapiile dubioase, diverse forme de medicina alternativa, radiestezia, acupunctura, bioenergiile sau mai nou chiar cultul diavolului, prezentat de o buna parte dintre desenele animate pentru cei mici si de multe programe de televiziune. M.O.: De fiecare dat cnd merg undeva, la o edin, la un supermarket unde oricine e stresat ce s cumpere, cum s cumpere, s-i ajung totul, atunci automat mi iau un medicament, doza pe care eu o cunosc. Lidia Iliesi: i se prea c sunt greu de rezolvat problemele din ziua respectiv, chiar problemele obinuite ale zilei - s gteti pentru copii, s faci curenie n cas, s mergi la cumprturi? M.O.: Problemele mi preau chiar foarte grele, de realizat aproape c nici nu m mai puteam gndi la ele. Era o oboseal foarte, foarte accentuat. De strad nici vorb, fiindc eram un om n perioada aceea foarte trist - nu puteam nici s zmbesc, nici s rd, eram un om nchis de tot. Ioan Ciobot: Exista solutii pentru bolnavii depresivi? Dr.Ioan Negrulescu, medic psihiatru: Exist soluii. Nenorocirea este c se face apel trziu la medicul psihiatru, cnd depresia este de intensitate nu nevrotic, ci de intensitate psihopatic sau psihotic, cnd asistm la complicaiile depresiei. Complicaia cea mai de temut este suicidul. Suicidul trebuie depistat n formele lui primare, pentru c altfel bolnavul nu mai poate s gseasc nici o scpare. Mai devreme sau mai trziu va scpa de sub vigilena anturajului i va comite suicidul. Nadia Neagoe: n acea sear am luat Biblia n mna i am nceput s citesc din ea. Cuvintele pe care le-am citit miau intrat aa de ptrunztor n suflet, nct simeam c inima mea i ia zborul. Simeam c Domnul este lng mine i este bucuros c mi-am mrturisit pcatul, este bucuros c mam ntors la El i c El niciodat nu m va lsa. Tocmai acel verset l-am citit: "Eu niciodat nu v voi lsa". Aa de mult m-a emoionat - simeam c dintr-o dat totul n jurul meu se face lumin, se face alb, pot s zbor. Nici nu cred c pot s

explic ceea ce am simit n ziua aceea. O mare bucurie a fost. Dr.Ioan Negrulescu, medic psihiatru: Dac nu-L ntlnim pe Dumnezeu, vom ntlni tot mai multe depresii. Tot mai multe depresii, vom apela tot mai mult la antidepresive i vom avea tot mai multe lacrimi pe obraz. n loc s avem lacrimi de bucurie, avem lacrimi de nefericire. A aduce aminte de un aforism al Sfntului Augustin, acest genial cugettor al cretinismului, care ne spunea aa vis-a-vis de depresie: "Tu uurezi pe acela pe care-l umpli. i pentru c nu suntem plini de Tine, suntem o povar pentru noi nine. Ioan Ciobot: Care este diferenta intre solutiile oferite de psihologia laica si cea crestina? Ana Gavrila, psiholog: Diferena fundamental ar fi de unde vine ajutorul. n psihologia laic, omul este cel care e poate ajuta pe el nsui, omul gsete resurse n el s se ajute. n psihologia cretin, Dumnezeu este Cel care-l ajut pe om. Dr.Ioan Negrulescu, medic psihiatru: Atta vreme ct omul nu-L are pe Dumnezeu, omul este o povar pentru el nsui. De ndat ce Dumnezeu i umple viaa, se schimb optica de valori. Oamenii triesc frustrant aceast via, pentru c negsindu-L pe Dumnezeu, i nemplinindu-se ntr-o parte i-n alta a vieii, ajung s disimuleze depresia. Ei sunt matrii n a disimula depresia. i dau seama c depresia este ceva la ordinea zilei, i atunci o mascheaz, o ascund sub un zmbet, sub ncercri de a face ceva i aa mai departe. Ioan Ciobot: Cum priveste Dumnezeu durerile oamenilor? Radiana Cordos, psiholog si consilier crestin: Dumnezeu este att de dorni s-i arate dragostea fa de noi, att de mult ne iubete - dac a fost n stare s-i dea Fiul s moar pentru noi, cum nu ne-ar da acum, n fiecare clip a vieii noastre prezena Lui, dragostea Lui? Toate acestea sunt la ndemna noastr atunci cnd nu ascultm de oapta mincinoas a celui ru, care ne spune c Dumnezeu nu-I lng noi. Cnt Liviu Bocneal: Vino i-nchide-mi ochii, ca s revd minunile Tale, cnd ziua rmas bun i ia. Noaptea ce se las e cald i blnd, c-i plin de lumina Ta. S.M.: i acum am stri depresive. A mini dac a zice c nu mai am stri depresive deloc. Mai am i acum. Pot s zic c n fiecare zi am stri depresive, dar cnd m simt mai ru i vd c parc totul i pierde sensul, atunci m pun pe genunchi i ncep s m rog i i spun lui Dumnezeu efectiv ce simt: "Doamne m simt aa, m simt aa. Simt c viaa mea n-are nici un rost, simt c lucrurile din jurul meu parc i pierd nelesul, asta simt". ncep s-I spun lui Dumnezeu efectiv tot ceea ce simt, fiind contient c El exist i m-ascult. Ana Gavrila, psiholog:

O persoan aflat n depresie, accept mult mai uor ajutorul lui Dumnezeu, care este oarecum n afara lui, tiind c el, din resursele lui proprii i va fi foarte greu s treac peste aceasta. Dumnezeu Cel care te ajut i care este disponibil oricnd - dragoste necondiionat, pentru o persoan n depresie este o soluie foarte bun. S.M.: Dup un timp, uneori mai rapid, uneori mai mult, parc se face lumin n jurul meu i parc revin la normal atunci i ncep s m bucur de via, ncep s fac ceea ce consider eu c trebuie s fac i revine situaia la normal. Daniela Blan: Am momente cnd totui nu m mai controlez i ncep s plng i asta este cel mai jenant deoarece i spune cineva: "Bun ziua!" i ncepi s plngi i nu reueti s-i spui nimic de ce plngi. Ioan Ciobot: Care ar putea fi cteva soluii pentru depresie, bineneles n afar de cele medicamentoase i care se iau pe baz de reet? Dr.Doina Cosman, profesor unversitar, medic primar psihiatru: Depresia se trateaz destul de bine n zilele noastre, prin medicaia antidepresiv. Exist foarte multe de medicamente antidepresive, care realmente au un impact bun asupra depresiei, asupra componentei biologice a depresiei. Dincolo de aceste medicamente, terapia trebuie completat cu psihoterapie. n primul rnd trebuie s se reconstruiasc persoana din punct de vedere cognitiv, de aceea terapiile comportamentale sunt un sprijin bun. Ioan Ciobot: Publicatia "STRIGATUL DE LA MIEZUL NOPTII" noteaza urmatoarele pe marginea problemelor psihice la copii si tineri: Tot mai multi tineri ajung la convingerea ca viata este o amenintare continua si nu mai merita traita. Tot mai multi copii si tineri au de luptat mpotriva problemelor psihice. Mnia, depresia i suicidul n adolescen, nu mai sunt subiecte care aparin doar unui segment al populaiei. n asemenea cazuri, prinii sunt de cele mai multe ori total depii, iar tinerii pur i simplu nu mai tiu ce s fac. Pentru ei viaa devine o povar. Dr.Doina Cosman, profesor unversitar, medic primar psihiatru: Reconstrucia cognitiv prin terapii cognitiv-comportamentale este bun pentru c nva persoana s i selecteze gndurile care nu sunt productive, gndurile care o ncurc, "pattern-urile" sau stereotipiile de gndire, cum ar fi vorbirea interioar de tipul: "Nu sunt bun de nimic", "Eu sunt o persoan care am mereu ghinion n via", "pe mine nimeni nu m accept aa cum sunt" sau "pe mine nimeni nu m iubete". Acestea sunt nite stereotipii care sunt nonproductive. M.O.: De exemplu, m urc n autobuz i dintr-o dat simt c mi s-ar face ru. Automat, dac eu n mintea mea i n gndul meu mi susin acest lucru, ntr-adevr mi se face ru. Atacul de panic deja i face efectul i ajungi exact la ceea ce nu-i doreti. Nadia Neagoe: Eram foarte deprimat, simeam nevoia s vorbesc cu cineva, s m plng cuiva, s-i spun durerea pe care o am n inim. Dar niciodat nu am avut ansa asta, pentru c mi-era i fric, aveam o fric mare n mine i nu tiam ce s fac, nu tiam la cine s alerg. Mama mea m lua mereu la Biseric cu ea, m obliga s merg cu ea la Biseric, pentru c mama mea este cretin evanghelic. Dar nu-mi

plcea, nu m interesa aa de mult, nu m atrgea. Mi se prea c sunt dui de acas i c nu are nici un rost s merg acolo, nu m-ajut cu nimic. Ioan Ciobot: Cum se simte un bolnav depresiv? Radiana Cordos, psiholog si consilier crestin: Are o stim de sine sczut. n continuu persoana respectiv se critic, are simminte de vinovie, de ruine, lips de valoare, neajutorare. i pierde spontaneitatea, alteori duce chiar la insomnii sau la dificulti de concentrare, al pierderea apetitului sau aa mai departe. Dr.Ioan Negrulescu, medic psihiatru: Ce frumos! "D-mi iari bucuria mntuirii Tale." Dac mergem la Psalmul 32, vedem acolo tristeea profund pe care a trit-o mpratul David dup pcatul cu Bat-eba. Ar trebui ca fiecare tnr credincios, pentru c nu se poate ca chiar i tnrul credincios s nu cad ntr-un pcat sau n altul de natura acesta sexual. ntr-un fel sau n altul. Nu trebuie s comii adulterul la modul fizic. Este suficient doar s vezi ceva, s-i imaginezi ceva i te-ai ntristat. Dar trebuie s tii c se poate iei de aici. Ioan Ciobot: Ameninarea apare mereu acolo unde este nesiguran. Frica apare acolo unde nu exist protecie i incertitudinea acolo unde nu exist o baz solid. Viaa le poate oferi oamenilor multe satisfacii, deoarece astzi, celor din clasa mijlocie le merge la fel de bine ca boierilor care au trit cu secole n urma. Mncarea este suficient i majoritatea oamenilor au unde locui. Niciodat nu au existat attea posibiliti pentru a-i forma o educaie i a urma nite studii. Avem zilnic posibilitatea de: relaxare, sport, relaii. Oamenii nu au fost niciodat att de tolerani i deschii ca astzi. Medicina s-a dezvoltat la un nivel foarte nalt, iar sperana de via este ca atare la fel de mare. i totui, de ce depresia este boala secolului nostru? Dr.Ioan Negrulescu, medic psihiatru: Ct vreme am tcut, deci ct David a tcut, ct era el de mprat, ct vreme a tcut i nu s-a dus la Dumnezeu, era ntristat, era un nsingurat. Dar cnd s-a dus cu pcatul lui la Dumnezeu, el i-a dat seama c Dumnezeu i poate da iari bucuria mntuirii. Ioan Ciobot: Am putea concluziona la cele spuse de psihiatrul Ioan Negrulescu c ntr-adevar Dumnezeu ne ndeamn s-L numim Tatl nostru, pentru c ne iubete i ne dorete binele i fericirea. n continuare un caz concret de ajutor prin rugciune pentru un bolnav aflat n depresie. S.M.: Un alt moment critic a fost cnd - mi-aduc aminte - tot acolo n spital eram n sala de sport, eram ntins pe o canapea, nu-mi mai gseam locul nicieri. Parc oriunde a fi stat, tot ru m simeam, tot fr ndejde, fr speran. Mi-aduc aminte c am nceput s m rog i s-i spun: "Doamne ajut-m! Ajut-m s ies de aici! F ceva cu mine, vezi n ce stare sunt, ai mil!" Ioan Ciobot: Muli oameni percep viaa ca o ameninare. De ce? Pur i simplu pentru c nu cunosc o alt variant, i anume: Cristos i mntuirea oferit de El. Nimic nu poate nlocui ceea ce doar Dumnezeu ne poate da, aa dup cum toate becurile din lume nu pot nlocui soarele. Fr Isus nu gsim rspuns la ntrebrile cele mai importante ale vieii. Cine bea ap din fntna acestei lumi ramne venic nsetat. Sigurana oferit de lume este ca sloiurile de ghea plutitoare care, ncet, dar sigur, se topesc. Avem nevoie de teren solid sub picioarele noastre. Biblia spune: Cci nimeni nu

poate pune o alt temelie dect cea care a fost pus, i care este Isus Cristos (1 Corinteni 3,11). S.M.: mi aduceam aminte de Iov, prin ce a trecut Iov. Oarecum m aflam n piele lui Iov atunci. Tot aa rugndu-m, la un moment dat reueam s adorm i aveam momente cnd visam c-s bine, dar cnd m trezeam din vis... vedeam c-s ru... Acum, cnd mi aduc aminte de chestiile astea, nu-mi vine s cred c am trecut pe acolo. Ioan Ciobot: Copiii ce fac cnd trecei prin perioada de depresie? Daniela Blan: Unele forme de depresie se manifest i prin temperament coleric - ip, urlu, trntesc ui - sunt afectai copiii din cauza depresiilor. De aceea eu ca mam trebuie foarte mult s m controlez i s evit cel puin contactul cu ei n zilelel acelea. Caut s vorbim ct mai puin, le dau de desenat, de jucat, mai bine plec, ies afar, m fac c nu-i vd, indiferent ce fac. Copiii sunt afectai. Cnd mama are depresii, copiii au de suferit, pentru c mai trziu i ei, fiind crescui aa cu urlete i cu ipturi, nici ei nu vor fi sntoi i api s-i creasc copiii lor n regul, aa cum trebuie. De aceea ncerc s m controlez ct se poate. Cnt Liviu Bocneal Linitea ce m-nconjoar, m mngie i m-nfioar, e toat, toat numai glas, Vino i-nchide-mi ochii, i orict de slab mi-e credina, ecoul vocii Tale mi-a rmas. M.O.: Am perioade ntr-adevr n care m simt mult mai bine. Dac problemele acas sunt mai uoare, se rresc problemele mai grele, atunci merge mai bine. Ioan Ciobot: Mult vreme Nadia Neagoe a simit o ur cumplit pentru tatl ei, care era alcoolic. Dar a avut bucuria ca viaa ei s fie transformat i s simt dragostea nemarginit a lui Dumnezeu revrsndu-se peste ea, ceea ce i-a dat putere s-i ierte tatl i s-i spun c-l iubete. Nadia Negoe: S ne mbrcm n haina nou, cci noi acum aa negri i cu inima plin de ur suntem mbrcai ntr-o hain neagr, ptat. Nu trebuie dect s ne lepdm haina i s ne mbrcm cu o hain nou, pe care Domnul ne-o d. O inim blnd, o inim plin de dragoste i iubire. Ioan Ciobot: Dar ce se intampla cu omul care nu-L gaseste pe Dumnezeu? Dr.Ioan Negrulescu, medic psihiatru: Atta vreme ct nu-L gsim pe Dumnezeu, omul se caut pe sine, caut mpliniri de tot felul, alearg ntr-un iure nvalnic, ntr-o parte sau n alta, petreceri, distracii, care toate promit c-l vor mplini, dar toate se dovedesc a fi o Fata Morgana. Fata Morgana este senzaia pe care o au cei care

traverseaz un deert, datorit setei cumplite, au la un moment dat halucinaii. Vd la un moment dat oaze unde curg izvoare cu ape cristaline i aa mai departe. Aa sunt promisiunile pe care le d lumea ntr-un fel sau n altul. S.M.: Au fost situaii n copilria mea, cnd prinii sau cineva mai apropiat mi-au spus c nu sunt bun de nimic sau c niciodat n-am fcut ceva cum trebuie i poate chestia asta m-a fcut s devin mai vulnerabil al anumite persoane sau situaii i poate acesta este unul dintre motivele pentru care sunt uor influenabil. Daniela Blan: Am avut atunci i tentative de sinucidere, pentru c el a plecat. Nu tiam, eram disperat, nu mai gseam nici o porti. Ziceam: "Nasc copilul, poate c-l nasc acas, poate c la spital." Nici n-am fost bine informat i bine pregtit pentru lucrurile astea. M.O.: Dup ce se trece de strile grele de depresie, i sunt mai lejer, atunci poi s ncepi s mnnci, dar poi s cazi n panta s mnnci mult, sau nu mult, dar des. Mereu te duci i mnnci. Aa se manifest de fapt i nainte de a cdea ntr-o depresie. Mnnci mai des, dar puin, nu stai jos la mas, cum s-ar servi normal la mas, "ciugulit" cum se spune. i asta nu este bine. Ioan Ciobot: Ce sfat ar putea oferi Nadia Neagoe, dup ce a trecut prin depresie? Nadia Negoe: S citeasc foarte mult Biblia, cci Biblia ne lumineaz foarte mult. Biblia este lumin pe calea pe care mergem i chiar s frecventeze foarte des biserica, pentru c acolo se explic Cuvntul Domnului. Acolo putem nelege mai multe lucruri. Domnul spune doar urmai-M, venii dup Mine i facei doar voia Mea. Domnul nu ne pune s alergm 5 kilometri ca s fim nite copii adevrai ai Lui, ci doar s facem doar voia Lui i s mrturisim ceea ce am fcut n trecut. Cnt Liviu Bocneal: i pn mine diminea, cnd vor veni iar zorile, i dau spre paz viaa mea. Vino i-nchide-mi ochii, tiu c aproape de mine e Harul, pe care duhul meu i-l tot cerea - s pot i eu s vd Faa Ta. Dr.Ioan Negrulescu, medic psihiatru: Omul nu mai are timp s se ntlneasc cu sine nsui i chiar dac se ntlnete cu sine nsui, nu ctig prea mult lucru. Omul trebuie s se ntlneasc n final cu Dumnezeu. Ioan Ciobot: Au fost traume mari n viaa ta sau n copilria ta, care te-au marcat pentru tot restul vieii? S.M.: Am avut o traum, cu mai muli ani n urm. Am plecat de acas fr s-i anun pe prini, am stat vreo 2 zile, a treia zi m-am ntors - a fost o experien grea pentru mine. Nu cred c mi-am dat

seama ce am fcut pe moment, dar plecnd de acas mi-am dat seama c mi lipsesc foarte mult familia i prietenii. Cu timpul am realizat c am fcut o greeal. Ioan Ciobot: De fapt oamenii nu sunt independeni, ci dependeni de Dumnezeu. Fr El ducem totdeauna lips de ceva. Ba mai mult, ne lipsete Totul, ne lipsete nsi viaa - deoarece Dumnezeu este viaa. E trist c muli nu cred acest lucru. Dar oare problemele luntrice ale oamenilor nu au glas, nu sunt ele un strigt al inimii care spune: Ceva mi lipsete!?, Nimeni nu m poate ajuta n problema mea! Ajutorul uman este n acest caz ca un leucoplast pus pe o tumoare. S.M.: La nceput am plecat cu gndul c nu m voi mai ntoarce acas. Dar, dup o zi mi-am dat seama c nu am fcut bine ce am fcut i am zis c e cazul s m ntorc napoi, ceea ce am i fcut. Am mers 23 de kilometri pe jos ntr-o noapte de var - mncam prune verzi i beam ap... Am ajuns acas murdar, am ajuns vai i amar de capul meu. Cnd am ajuns nu era nici ap cald tocmai atunci. Dar m-am bucurat c-am ajuns acas i am simit din nou mbriarea mamei. Mai puin pe a tatlui. Taic-meu era aa mai... pe el parc nu l-a afectat aa de mult plecare mea, dar pe maic-mea a afectat-o mai mult dect pe el. Atunci a fost episodul de depresie cel mai violent i mai puternic. A fost aa de puternic c am fost internat i n spital. Dr.Ioan Negrulescu, medic psihiatru: Trebuie s fim foarte ateni. Cnd Dumnezeu ne pedepsete cu aceast depresie conjunctural, depresie care este normal s apar. n momentul cnd noi am intrat n pcat, este normal ca natura divin din noi cnd se ntristeaz s ntristeze odat cu ea ntreaga noastr fiin. Asta este un lucru bun, pentru c ne arat c suntem deosebii de ceilali oameni, pentru c nu ne complacem n pcat. Chiar dac am czut n pcat, nu ne complacem n el. Avem o atitudine diferit fa de pcat n comparaie cu ceilali, cu necretinii. Ei se complac n pcat, le place. Un cretin cnd cade acolo, lui nu-i place. Cnd ias afar vede c aici a fost doar momit, c a fost murdrit, c a czut n mocirl. Pe urm suport consecina - este ntristat, pentru c Duhul Sfnt din el este ntristat i odat cu Duhul Sfnt ntristat se ntristeaz nsi toat natura omului. Dar omul trebuie s tie imediat: Nu trebuie s cad n cursa Diavolului, s rmn n aceast lung ntristare. Trebuie s uit i s spun ca i David: "D-mi iari bucuria mntuirii Tale". Ioan Ciobot: Dragi asculttori, cu siguran cauzele depresiei sunt multe i diferite de la persoan la persoan. De la depresia post-partum, sau depresia unei femei dup natere, pn la depresia datorat morii cuiva drag, divorului, pierderii locului de munc, nelrii din partea prietenilor sau din partea partenerului de via, pierderea unor sume mari de bani sau chiar a locuinei, depresia poate fi cauzat de o mulime de factori. Totui, am vrea s v ncurajm s nu percepeti viaa ca pe o ameninare, ci ca pe o ans! Existena noastr are un scop mult mai nobil, iar noi avem posibilitatea ca n timpul ei s descoperim i s trim adevrata via. Daca mergi pe calea lui Isus, El va ine n Mna Lui viaa ta. Nu irosi aceast ans! Roag-L pe Isus Cristos s preia El conducerea vieii tale. Vino la Isus, la Lumina lumii, Cel care va aduce siguran i n viaa ta. Depune tot efortul s cldeti o bun temelie pe care El s construiasc apoi adevrata via. Sfritul prii a 5-a a Documentarului despre Depresie: "Depresia - durerea sufletului.

Unde se poate gsi eliberare i pace?" Mai urmeaz nc o parte.

*********************************************

Documentar despre Depresie - Partea 6 (ultima) "De ce plngi?" "Depresia - durerea sufletului. Unde se poate gsi eliberare i pace?" Realizat pentru Radio Vocea Evangheliei Timioara i difuzat iniial de reeaua Radio Vocea Evangheliei. Realizator: Ioan Ciobot

Cteva gnduri despre depresie: S.M.: Mi se pare totul negru n jur. M.O.: Eram un om n perioada aceea foarte trist, nu puteam nici s zmbesc, nici s rd, un om nchis de tot. Dr.Ioan Negrulescu, medic psihiatru: E atta lume, dac stai cu cineva care este cu zmbetul pe gur tot timpul, stai s-l cercetezi i i ctigi ncrederea i ajunge s-i spun ce triete el... Ioan Ciobot: Treci dincolo de masca lui... Dr.Ioan Negrulescu, medic psihiatru: Da, exact, cnd a dat jos masca, ai vzut ct de depresiv este respectivul. Nadia Neagoe: Eram plin de ur i rzbunare. Ioan Ciobot: Cu menionarea c multe dintre ideile prezentate n aceast a 6-a si ultima parte a documentarului sunt citate din cartea "Abuzul sexual al copilului" de Maxine Hancock i Karen Burton Mains scoas de Editura Samuel din Media, am intitula episodul de astzi: "De ce plngi?". Cauzele depresiei sunt multe i diferite de la persoan la persoan. Am ncercat n episoadele anterioare s abordm o plaja larg de cauze care duc la depresie, dar suntem convini c nu am reuit s atingem toate punctele de vedere.

Cteva dintre cauzele abordate pn acum ar fi pierderea cuiva drag, divorul, problemele financiare, problemele cu locul de munc sau cu locuina, o imagine proast de sine sau o oboseal cronic i nu n ultimul rnd implicarea n activiti care au legtur cu spiritismul sau ocultul. Acum, n mod special am dori s abordm problema abuzului sexual n copilrie. Specialitii afirm c o mare parte dintre femeile depresive au fost supuse unui abuz sexual n copilrie, poate din partea unui prieten de ncredere al familiei, din partea tatlui, a unui bunic, a unui vecin simpatic, a unui vr sau poate chiar din partea unui frate. Situaia statistic la biei abuzai n copilrie este puin mai bun, dar efectele i ntr-un caz i-n cellalt sunt la fel de dezastruoase. Vinovia, teama de a spune vreodat cuiva despre viol sau despre incest, dificulti n a primi mesaje de dragoste, lips de ncredere, probleme de relaii, probleme comportamentale, dureri fizice n urma violului, team, nelinite, toate acestea pot conduce la depresie sau chiar la tentative de sinucidere. Cum trebuie abordat problema depresiei? Dr.Doina Cosman, profesor la Universitatea de medicina si farmacie din Cluj, catedra Psihologie medicala, medic primar psihiatru, sef de sectie: Persoana depresiv este o persoan care nu se iubete pe sine. De aceea depresia, ntr-un limbaj mai metaforic ar putea fi caracterizat ca o neiubire de sine, neiubire de ceilali. De aici provine i neputina de a te iubi pe tine, de a te accepta aa cum eti, care se reflect n neputina de a-i accepta pe ceilali, neputina de a iubi pe ceilali aa cum sunt. S.M.: Aveam impresia c merg n iad, pur i simplu. Aveam impresia c doar un pas m mai desparte de iad, aveam senzaia c totul arde n jurul meu. Senzaie sau viziune de iad, ceva de genul acesta. Parc nu mai puteam suporta pe nimeni n jurul meu. Eram aa de disperat, credeam c am fcut aa o greeal mare c am plecat de acas nct Dumnezeu nu m mai iart, gata, nu mai este nici o ans pentru mine. M simeam ca i cum eram practic deja n iad. Aa de ru m-am simit - nici nu-mi place s descriu cum m-am simit atunci. A fost cumplit. Ioan Ciobot: Credem c cel mai mare avocat, vindector i sprijinitor al celor care ntr-un fel sau altul au trecut printr-un abuz este Isus Cristos. Simim c este de datoria noastr s insistm asupra faptului c Domnul Isus Cristos este Cel care a stat odat lng mormnt i i-a vorbit blnd unei femei chinuite, i c tot El mai st i astzi lng femeile sau brbaii care plng din cauza diverselor suferine ale vieii. El mai ntreab nc profund interesat de soarta fiecruia n parte: "De ce plngi ?". S.M.: Am fost internat n spital, mi-au administrat doctorii tot felul de tranchilizante, medicamente dup care pur i simplu nu puteam s fac nimic. Dormeam tot timpul, tot timpul eram somnolent, tot timpul eram ca adormit, dar era neplcut deoarece nu puteam nici s dorm cum se doarme normal, nu puteam nici s stau n picioare. Era o stare de ru, n general. Tot ce fceam era de scurt durat, trebuia s m pun imediat din nou n pat, c m lua ameeala, nu puteam s stau prea mult n picioare. Cnd veneau prinii mei la mine, nu puteam s m concentrez nici s stau de vorb cu ei, m ntorceam cu spatele la ei. A fost cumplit. Ioan Ciobot: Ai avut momente cnd prietenii sau cunoscuii v-au ntrebat ce se ntmpl i au ncercat s v

ajute? Daniela Blan: Da, au ncercat s m ajute. Dar prietenii sau oamenii care-i sunt alturi nu sunt pregtii ca s ajute un om cu depresie. Trebuie s fii pregtit i s tii cum s vorbeti cu omul aflat n depresie, c altfel i faci mai mult ru dect bine. ncercau s se bage n viaa mea, zicndu-mi: "Pi nu mai f aa, f aa, nu mai f aia, f ailalt" i atunci eu consideram c tiu mai bine ce este n casa mea i n sufletul meu i m deranjau sfaturile astea "binevoitoare". Ioan Ciobot: "Femeie, de ce plngi?" - aceste cuvinte ale Domnului nviat, adresate Mariei Magdalena, sunt dintre cele mai ntritoare cuvinte rostite vreodat de un brbat ctre o femeie. Daniela Blan: De asta am i renunat s mai vorbesc cu prietenii despre problemele mele. Dac am o depresie evit s m ntlnesc cu ei. Nu am cu cine vorbi, nu are rost s vorbesc cu prietenii, pentru c nici un prieten, orict i-ar fi de prieten nu te poate sprijini n situaii din astea. Poate c uneori binevoitori sau ruvoitori, au ncercat poate s m ajute, dar pe la spate rd i spun: "Sraca Dana, e nebun". Ioan Ciobot: Problema exist. Faptul c ncercm s ne lum pirvirile de la ea nu nseamn c se ve rezolva. Tcerea noastr i ngduie s ating proporii ngrozitoare. Prea adesea copiii abuzai devin la rndul lor aduli care-i abuzeaz proprii copii. Pcatele tatlui sunt repetate de copii. Tcerea nu le va ajuta pe victime s-i rezolve vechile probleme sexuale, imaginea disturs despre sine sau problemele grave la nivel de personalitate. De asemenea, tcerea nu va putea veni n ajutorul vinovailor, care au nevoie de mrturisire, iertare i eliberare. Trebuie s punem capt la dou lucruri: n primul rnd tcerea noastr jenant, apoi, ca o consecin, ciclul de abuzuri sexuale. Dr.Ioan Negrulescu, medic psihiatru: O nvtur pe care trebuie s o trag orice cretin este c depresia, chiar dac apare ca urmare a pcatului din viaa noastr, de un fel sau de altul, noi trebuie s mergem la Dumnezeu s ne refacem relaia cu El. El are minile ntinse spre noi i este gata oricnd s ierte orice pcat - el ateapt de la noi doar s vad c vrem s facem lucrul acesta. El reface relaia cu noi i ne d n acelai timp bucuria mntuirii Lui. Nadia Neagoe: Cnd am citit aceste versete, primul gnd a fost c m-am dus la tatl meu. i am neles c trebuie s-l iert aa cum i Isus m-a iertat pe mine. i am neles c trebuie s ngdui pe fiecare persoan aa cum este ea, pentru c fiecare suntem diferii i fiecare greim n felul nostru. Am ncercat s uit tot ce s-a ntmplat i s merg nainte fcnd doar voia Lui. Ioan Ciobot: Ce sfat sau ce sugestie ai avea pentru nite asculttori care poate chiar acum se afl n depresie, chiar acum se afl sub imperiul unor gnduri negre, sub imperiul tristeii, care nu tiu ncotro s o apuce i care au o team grozav de ziua de mine? Nadia Neagoe: Domnul n Biblie ne spune s nu v temei de ce va aduce ziua de mine. Aa cum hrnesc psrile

cerurilor, aa v hrnesc i pe voi. Mai ales pe voi, c suntei creaia mea n mna mea. Aa v ajut pe voi, care suntei mai importani dect psrile. Dup cum am fcut i eu, ar trebui s ne plecm cu toii n faa Domnului, s ne plngem pcatul, s-I spunem cu ce am greit, s-i spunem tot ce ne frmnt inima, cci doar El este singurul prieten adevrat, care nu ne las singuri i tot timpul ne d sfaturi i ne ajut n toate lucrurile. Ioan Ciobot: Poate pentru muli viaa devine o lupt din ce n ce mai greu de suportat. Poate muli i doresc s triasc mcar o zi fr s se mai gndeasc la trecut sau fr ca trecutul s-i mai afecteze. Poate asta este tot ce-i doreti: o zi fr imagini din trecut sau fr amintiri groaznice, dar o zi fr mnie sau ur, care s te consume n interior. Nadia Neagoe: Doar El este singurul prieten adevrat n care putem ndjdui. Nici un om de pe lume nu ne poate ajuta aa cum ne ajut El. S ne plecm naintea Lui i s-i plng fiecare pcatul i s-I spun Lui toat durerea din suflet ce simte, ce a fcut i s-L primeasc pe Domnul Isus n inim ca Domn i Mntuitor. Dr.Ioan Negrulescu, medic psihiatru: Depresia de foarte mult ori este o consecin a pcatului. Dac noi apelm la Isus Cristos - Cel care a primit pedeapsa pentru noi, El ne va da pacea Lui. Pacea Lui nu se compar cu pacea pe care ne-o d lumea, pe care ne-o d trirea intens la o discotec ntr-o sear, i apoi trirea pe urmtoarele zile a unui gust amar, cenuiu, a unui gust amar de via, care parc este legat cu plumb de picioare. Dac apelm la Isus Cristos care ne mplinete, atunci depresiile care vor apare n viaa noastr vor fi foarte pasagere pentru c ne vom obine repede pacea, apelnd la El. Prin rnile LUI suntem tmduii. Sigur c antidepresivele i au rolul lor i niciodat nu le vom putea tgdui eficacitatea, valoarea lor n boala depresiv. Dar, n primul rnd trebuie s tim c Isus Cristos este Cel care ne aduce pacea, linitea, bucuria mntuirii. S.M.: Vreau s-i ncurajez pe cei care trec acum prin stri depresive - nu tiu ct de severe sunt strile lor singura soluie este s mearg la Dumnezeu cu strile lor depresive i s stai efectiv de vorb cu Dumnezeu, s-i descarce inima naintea lui Dumnezeu, dar s cread c EL este acolo i ascult. Pentru c dac face lucrul acesta, dar nu crede, atunci nu are rost, nu are sens s stai cu cineva de vorb care tii c nu exist. Chiar i la nivelul sta pot s zic c este ceva superior, pentru c tu-i sugerezi lucruri pozitive, dar credina este cea care efectiv te scoate din starea n care eti. tii c El este acolo i ascult, pentru c tu eti creaia Lui i El dorete relaia cu tine. Asta m-a ajutat pe mine s ies din strile mele depresive, dei nu imediat, nu pe loc. Uneori se ntmpl instantaneu, nu-mi vine s cred - cteodat numai stnd i gndindu-m la Dumnezeu, parc o mn vine i ia de pe inima mea toate poverile. Ioan Ciobot: Putem s le spunem i altor inimi nelinitite ale victimelor c ciclul abuzului poate fi ntrerupt. Durerea nu trebuie s fie transmis mai departe. Am nvat c i atunci cnd credem c am ncheiat toate socotelile cu trecutul, tot mai trebuie s exercitm iertare. Amintirile vin pe nepoftite i trebuie s fie rezolvate. "De cte ori s-l iert pe fratele meu?" L-a ntrebat Petru pe Isus. Din rspunsul lui Isus: "De 70 de ori cate 7", am nvat urmtorul lucru: iertarea trebuie acordat de fiecare dat cnd vin amintirile dureroase.

S.M.: Uneori stau ore ntregi ca s intru n comuniune cu Dumnezeu i s-I spun tot ce am pe inim, tot ce am pe suflet. Mai vin i alte gnduri care nu vin de la Dumnezeu. Atunci trebuie s se fac linite n jurul meu, trebuie s stau, s m linitesc n primul rnd i cnd vd c totul este dezordine i haos, cnd vd c nu mai am efectiv de ce s m prind eu, atunci singura soluie este Dumnezeu. M.O.: Pn s ajung eu, nu auzisem pe nimeni s fie depresiv. Dup ce am trecut i eu pe acolo, dup ce m-am blcit i eu n apele depresiei, am ntlnit destule femei, pe care le-am putut ajuta, le-am putut da sfaturi, pentru a nu ajunge n stri mult mai grave. Ioan Ciobot: Care erau lucrurile pentru care trebuia s-l ieri pe tatl tu? Nadia Neagoe: Pot s zic c erau multe lucruri. n primul rnd ura pe care a lsat-o n mine, m-a fcut s simt o ur foarte mare, o ur care m-a nchis n mine i m-a ntunecat o ur care m-a fcut s nu mai simt nici o dragoste, nici o atracie fa de oamenii din jurul meu. Eram foarte rece cu toi. Cred c puteam s ajung la orice nebunie. n momentul acela eram un om foarte ntunecat, nu tiam ce fac. Eram plin de ur i de rzbunare. Chiar am mers la ore de karate, ca s m rzbun, s nv s bat, s m rzbun pe tatl meu n special i pe oricine care mi-ar face ru. Simeam c toi din jurul meu vor s-mi fac ru. Ioan Ciobot: Abuzul din trecut nu trebuie s fie o povar care s influeneze prezentul i s ntunece viitorul. Este mult nevoie de speran i vindecare n vieile victimelor abuzului i a agresorilor. Aceast speran o poate da Cristos. Vindecare nseamn c ciclul abuzului nu va mai fi repetat n vieile copiilor sau n vieile altora pe care-i iubete victima. Lanurile trecutului pot fi rupte. Victima abuzului poate pi liber n viitor, cu ajutorul lui Dumnezeu. Acum v-a mai ntreba o prere asupra cuvintelor spuse de profetul Isaia despre Domnul Isus Cristos, cuvinte care sun astfel , n capitolul 53 al profeiei lui Isaia: "Pedeapsa care ne d pacea a czut peste El i prin rnile Lui suntem tmduii". Este vorba i de rnile sufletului? Dr.Ioan Negrulescu, medic psihiatru: Fr ndoial. n primul rnd rnile sufletului. "Pedeapsa care ne pacea" - deci pedeapsa Lui, care ne-a adus nou pacea - v dai seama, deci este vorba despre o pedeaps a sufletului. Atta vreme ct nu-L gsim pe Dumnezeu, omul se caut pe sine, caut mpliniri de tot felul, alearg ntr-un iure nvalnic ntr-o parte sau n alta - petreceri, distracii - care toate promit c l vor mplini, dar toate se dovedesc a fi o Fata Morgana. Aa sunt promisiunile pe care le d lumea ntr-un fel sau n altul. Omul nu mai are timp s se ntlneasc cu sine nsui, sau dac se ntlnete cu sine nsui nu ctig prea mult lucru. Omul trebuie s se ntlneasc n final cu Dumnezeu. Ioan Ciobot: O consilier descrie experimente n care unor animale de laborator i persoane voluntare le-a fost redus libertatea de micare i apoi au fost expuse la sitmuli dureroi pe care nu-i puteau controla i de care nu puteau scpa. Odat ce i-au dat seama c reaciile lor nu au nici un efect asupra a ceea ce li se ntmpl, dorina de a se ajuta pe ei nii a prut c piere.

Subiecii au ncetat s mai ncerce s scape sau s fie uurai, ignornd chiar ci evidente de scpare cnd acestea le erau descoperite. Cnd au vzut c nu au nici o putere, au ncetat s lupte i au devenit pasivi. Dragul nostru cititor, Cristos este prezent - dac nvm s-L recunoatem - n toate scenele tragice din trecutul nostru. Ele este acela care ne vindec amintirile. El este acela care d la o parte pietrele de la gura mormintelor, care adpostesc stricciunea i depravarea noastr omeneasc. i tot El este acela care ne strig pe nume, ca s ne ridicm privirea i s vedem c ziua nvierii este valabil pentru fiecare dintre cei care se consider mori. Rugciunea noastr este s-L ntlnii, fiecare dintre voi. i El - Mntuitorul Isus Cristos - s v ntregeasc din nou.

Menionm c multe dintre ideile prezentate n aceast a 6-a si ultima parte a documentarului sunt citate din cartea "Abuzul sexual al copilului" de Maxine Hancock i Karen Burton Mains scoas de Editura Samuel din Media Aceast a 6-a i ultima parte a acestui documentar se intituleaz: "De ce plngi?". Sfritul prii a 6-a (ultima) a Documentarului despre Depresie: "Depresia - durerea sufletului. Unde se poate gsi eliberare i pace?"

Cei care doresc pot obtine transcrierea acestor documentare sau o copie audio a acestor materiale, pe caseta audio sau CD audio sau CD format MP3, scriind pe adresa:

Radio Vocea Evangheliei - Timioara C.P. 1174, Of. 16 Timioara, Romania Tel. / fax 004 - 0256 - 217.212 Cell: 004 - 0788 - 36.81.82 004 - 0788 - 36.81.83

E-mail: rvetimisoara@hotmail.com ciobotaioan@yahoo.com