Sign In Create Account

Search... This topic

Forum View New Content

Forumul Electronistilor → Casa si gradina → Electrocasnice

Verificarea motoarelor universale cu rotor bobinat

Started By validae , May 03 2015 07:47 PM

Page 1 of 2 1 2 NEXT This topic is locked

16 replies to this topic

OFFLINE validae #1

Moderator Posted 03 May 2015 - 07:47 PM

Smod

11,852 posts
Multi colegi se confrunta in practica de zi cu zi, cu nevoia unei metode simple dar sigure de verificare a motoarelor din aparatura electrocasnica. Am mai
Locatie: Bradesti
prezentat de cateva ori aceasta metoda.... dar acum va fi gasita insa mult mai usor de catre oricine. Astfel, prin fixarea definitiva in prima pagina (sticky)
voi evita de a o mai repeta mereu sau de a trimite un link spre un topic unde a mai fost prezentata. Metoda nu-mi apartine mie, am gasit-o cu mai mult de
20 de ani in urma intr-o veche carte despre motoare electrice, tradusa din limba rusa....si de atunci o folosesc la orice motor cu rotorul bobinat.

Voi descrie aici o metoda relativ simpla prin care oricine poate sa verifice acasa daca un motor cu rotorul bobinat (zis si motor universal) este
defect si mai ales unde anume este localizat defectul. Aceste motoare se intilnesc peste tot, de la rasnita electrica de cafea si aspirator, pana la
uneltele electrice, bormasini, polizoare unghiulare (flex) etc.

Înainte de a verifica din punct de vedere electric motorul, asigurați-vă că rulmenții sunt în regulă, dacă uzura lor este accentuată, rotorul poate să frece în
stator din cauza micșorării întrefierului (spațiul dintre rotor și stator), lucru ce poate cauza distrugerea rotorului.

Verificarea statorului și periilor.]În primul rând verificați starea periilor de cărbune, iar dacă sunt uzate le înlocuiți cu unele cu același tip de duritate.
Evitați să cumpărați perii ieftine de la orice magazin de cartier.Unele perii ieftine sunt din grafit foarte moale și veți avea surpriza să se uzeze doar în cinci
minute de funcționare, mai mult chiar, pot cauza arderea rotorului, din cauza scurtcircuitării lamelelor colectorului prin praful acumulat în scurt timp.Se pot
face și acasă perii foarte bune tăind cu o lamă de bomfaier dintr-o perie de dimensiuni mari, dar de o calitate cunoscută.Ajustarea dimensiunilor se face
apoi cu șmirghel de granulație medie.Dacă arcurile periilor sunt slabe, se pot întări sau înlocui cu unele similare ca tensionare. O perie cu presiune slabă
pe colector provoacă de obicei o scânteiere exagerată.Dacă periile sunt în regulă se trece la verificarea bobinelor statorului.Acestea se măsoară
comparativ între ele cu un ohmmetru.Dacă există o diferență sesizabilă între cele două bobine, cea cu rezistență mai mică este suspectă de scurtcircuit
între spire. Scurtcircuitul într-o bobină statorică provoacă de obicei o scânteiere accentuată doar la peria cu care este înseriată. Dacă una din bobine este
defectă, se vor înlocui obligatoriu ambele bobine statorice, pentru a avea caracteristici identice.Înlocuirea doar a bobinei defecte poate duce la diferențe
Testare rotor.JPG - Size: 55.63KB
sesizabile din cauza posibilității de a folosi un conductor cu grosime apropiată dar nu identică cu cel original. Dacă statorul este verificat și se consideră
corespunzător, se trece la verificarea rotorului.

Înainte de a face măsurătorile respective, curățați bine cu șmirghel fin suprafața colectorului, astfel ca acesta să fie curat și lucios. Suflați praful rezultat
dintre lamele. Adânciți canalele dintre lamele la circa 0,5mm cu un vârf ascuțit, fără a zgâria însă suprafața lamelelor. Rotiți ușor rotorul cu mâna și
urmăriți porțiunea vizibilă pe colector a unei perii de cărbune.Dacă peria de cărbune se mișcă vizibil pe verticală în suport(se poate face o mică zgârietură
pe cărbune ca reper) atunci colectorul este uzat neuniform (ovalizat) și necesită o corectare a diametrului pe un strung.
Metoda de testare a rotorului.
Se înseriază cu o sursă de curent continuu cu tensiunea între 5 - 12V (baterii, alimentator de c.c. reglabil, etc) un bec de lanternă sau unul auto, de putere
mică și se conectează la bornele celor două perii de cărbune, motorul fiind deconectat de la rețea.Becul trebuie să se aprindă slab, dar suficient de vizibil,
el având rolul de a limita și stabiliza curentul prin bobinaj și de a semnala în același timp faptul că rotorul este alimentat. Se rotește iar cu mâna ușor
rotorul, urmărind luminozitatea becului.Becul trebuie să lumineze relativ constant, fără fluctuații.Dacă pe anumite porțiuni, becul se stinge brusc sau
luminează ceva mai puternic decât în rest, atunci rotorul este clar defect, având scurtcircuite sau întreruperi în bobine. Măsurând tensiunea între fiecare
două lamele alăturate ale colectorului, pe toată circumferința rotorului, se poate depista care sunt bobinele în scurtcircuit (tensiune nulă între două lamele)
sau cu întreruperi (tensiune dublă între două lamele). Aparatul de măsură folosit poate fi un multimetru de orice fel setat pe domeniul cel mai mic de
tensiune continuă, nu contează precizia, măsurătorile fiind comparative, nu absolute. Dacă între două lamele tensiunea măsurată este mult mai mică
decât la celelalte sau chiar nulă, atunci una sau chiar ambele bobine conectate la acele lamele sunt în scurtcircuit.Se va verifica totuși să nu existe resturi
metalice sau de carbon în canalul ce separă acele lamele. Dacă tensiunea între două lamele alăturate este dublă decât între celelalte perechi, atunci
acolo avem o întrerupere a bobinajului sau a lipiturii/sertizării firului pe colector.Se va verifica lipitura sau sertizarea mecanică a capetelor bobinajului la
cele două lamele și se remediază dacă e cazul.

Imagini și filmare aici:

http://i1341.photobu...zpstxr5fv9c.jpg
http://i1341.photobu...zpsbljcwlob.jpg
http://vid1341.photo...zpscbff7xyb.mp4

Cu_reclama

Membri
********

ONLINE flomar60 #2

Membru avansat Posted 07 May 2015 - 09:37 PM

Asta e un test imaginat de un meserias! Simplu, usor de facut , dotare tehnica minima , dar! - rezultate maxime! Pentru cineva care face des astfel de
diagnoze , cu testul de mai sus are sanse foarte mari pentru o diagnoza corecta...
Jos palaria pentu colegul validae!
Membru activ

1,617 posts
Locatie: Segarcea Dolj

OFFLINE validae #3

Moderator Posted 07 May 2015 - 10:26 PM

Vă mulțumesc pentru apreciere flomar60, dar singurul meu merit este doar acela de a fi ,,scos la lumină,, această metodă de diagnoză dintr-o veche
carte de motoare electrice tradusă din limba rusă.Am citit metoda din acea carte cu mai mult de douăzeci ani în urmă, la recomandarea unui inginer cu
experiență, pe nume Munteanu Gheorghe, coleg de serviciu cu mine pe atunci....În acea carte se recomanda această metodă pentru diagnosticarea ,,în
serie mare,, a rotoarelor bobinate. Din păcate nu mai știu cum se numea acea carte, era de prin anii 50 cred.....sper s-o mai găsesc, deși cine știe pe
Smod unde a ajuns....Eu am adaptat metoda la dotarea unui utilizator casnic, cu resurse modeste...Simplu vorbind, doar cu o sursă de curent continuu și un
bec potrivit se poate afla dacă un rotor e bun sau nu. Chiar și fără multimetru.
11,852 posts
Locatie: Bradesti

OFFLINE vera #4

Membru avansat Posted 12 May 2015 - 02:47 PM

Am vazut ceva, mult mai sigur si simplu, la un bobinator in varsta. Era o bobina la 220V, facuta pe niste tole in forma de U, care aveau capetele taiate la
45 grade. Se punea rotorul pe acea bobina (nu conta puterea motorului), se alimenta bobina, si o lamela metalica elastica se punea in dreptul fiecarui
pol. Polul la care lamela bazaia, avea bobina arsa.

Membru activ
Edited by vera, 12 May 2015 - 02:49 PM.
1,861 posts Ciprian Vlad likes this
Locatie: Bucuresti

OFFLINE Voltus #5

Membru Posted 12 May 2015 - 03:10 PM

Adica ceva de genul asta :

https://www.youtube.com/watch?v=Lk8UEaEcZME

Membru activ

415 posts
Locatie: IASI

OFFLINE validae #6

Moderator Posted 12 May 2015 - 03:44 PM

vera, on 12 May 2015 - 1:47 PM, said:

Am vazut ceva, mult mai sigur si simplu, la un bobinator in varsta. Era o bobina la 220V, facuta pe niste tole in forma de U, care aveau capetele taiate la 45 grade. Se punea
rotorul pe acea bobina (nu conta puterea motorului), se alimenta bobina, si o lamela metalica elastica se punea in dreptul fiecarui pol. Polul la care lamela bazaia, avea bobina

Smod arsa.

Metoda electromagnetului cu lamelă vibratoare indică de fapt scurtcircuitele din anumite bobine....și un astfel de electromagnet nu e totuși ceva ce
11,852 posts
găsești în orice gospodărie. Pe când un bec și o baterie sau redresor se pot găsi relativ ușor......și motorul nici nu trebuie demontat măcar pentru testare...
Locatie: Bradesti
Știam de metoda electromagnetului cu lamelă vibratoare cu mult înainte de a avea măcar internet sau PC fiindcă la serviciu se folosea de mult metoda la
atelierul de bobinaj.

OFFLINE vera #7

Membru avansat Posted 12 May 2015 - 03:57 PM

Da @Voltus, despre asa ceva este vorba.

@validae si un elecromagnet, cred ca se gaseste in casa unui pasionat de mesterit (un trafo fara I, alimentat in serie cu un bec, etc.).
Legat de metoda propusa de tine-la rotoare, numai la bobinajul in H, bobinele au rezistentele infasurarilor egale 2 cate 2. La celelalte, prima bobina are R
cea mai mica si ultima cea mai mare.
Membru activ

1,861 posts Edited by vera, 12 May 2015 - 04:13 PM.

Locatie: Bucuresti

ONLINE flomar60 #8

Membru avansat Posted 12 May 2015 - 04:03 PM

Confirm spusele colegului validae, electromagnetul cu lamela vibratoare era utilizat pt. detectarea spirelor in scc...intreruperea nu era detectata...
Mai completa si mai accesibila - d.p.d.v. al depanarii- mi se pare metoda domniei sale....

Membru activ

1,617 posts
Locatie: Segarcea Dolj

OFFLINE vera #9

Membru avansat Posted 12 May 2015 - 04:19 PM

Intr-adevar @flomar, se detecteaza numai spirele in scurtcircuit, care cu metoda descrisa de @validae, nu stiu cat de exact se poate face (daca tinem
seama ca bobinele nu au R identice). Intreruperea unei bobine se detecteaza usor cu metoda descrisa de @validae (bec si sursa).PS-ca sa nu fiu inteles
gresit, metoda lui @validae detecteaza intreruperile si spirele in scurtcircuit, dar ultima determinare, cred ca este cam aproximativa.

Edited by vera, 12 May 2015 - 04:24 PM.

Membru activ

1,861 posts
Locatie: Bucuresti

OFFLINE validae #10

Moderator Posted 12 May 2015 - 04:46 PM

Precizia determinărilor este foarte bună la metoda postată de mine, indiferent de natura defectului, având în vedere și faptul că la o singură măsurătoare
se poate determina oricare dintre cele două defecte posibile. Trebuie însă asigurat un curent suficient prin rotor și proporțional cu puterea motorului, ca
tensiunea disponibilă pe fiecare bobină (sau grup de bobine) să poată fi citit ușor. Asta se face așa cum am arătat în articol, prin alegerea unui bec cu
putere suficientă și a unei surse capabile.Pentru motoare de puteri mari se poate folosi o baterie auto sau redresor și un bec de far auto (sau două în
Smod paralel).
Putem echivala rotorul verificat cu un grup de rezistențe de valori egale (bobinele) legate în serie prin lamelele colectorului.Alimentând rotorul
11,852 posts
(echivalat unui divizor rezistiv) în puncte simetrice (periile) și măsurând tensiunea pe fiecare pereche de lamele, măsurăm de fapt căderea de tensiune
Locatie: Bradesti pe fiecare bobină (sau grup de bobine) aflate între acele lamele.Cum tensiunea trebuie să fie egală (ideal) între fiecare pereche de lamele, se deduce
ușor natura defectului prin compararea tensiunilor.Scurtcircuitul va fi indicat mereu prin tensiune Zero sau foarte mică între două lamele, întreruperea fiind
indicată de o tensiune semnificativ mai mare, până la dublu.

OFFLINE vera #11

Membru avansat Posted 12 May 2015 - 05:14 PM

@validae sunt de acord, ca principiu. Ce facem cu bobinele rotorului, care nu au R identice? Cu ce comparam valoarea calculata?

Membru activ

1,861 posts
Locatie: Bucuresti

OFFLINE validae #12

Moderator Posted 12 May 2015 - 05:21 PM

Eu vă rog să verificați practic metoda....este testată în decursul multor ani și nu a dat rateu niciodată. Fiecare poate folosi metoda ce i se pare cea mai
potrivită....

Smod

11,852 posts
Locatie: Bradesti

ONLINE flomar60 #13

Membru avansat Posted 12 May 2015 - 06:25 PM

vera, eu am testat practic , metoda mai -sus amintita de dvs. si ilustrata de colegul Voltus ,pe un dispozitiv asemanator....pt. detectarea spirelor in scc . o
consider infailibila...dar, asa cum am spus mai sus, metoda sugerata de validae mi se pare mai completa si mai accesibila...
- avantaje - nu demontezi rotorul
Membru activ - se detecteaza intreruperile
- se detecteaza contacte imperfecte la lamelele colectorului
1,617 posts
Locatie: Segarcea Dolj
- aparatura pt. test, la indemana tuturor
-dezavantaj- cand se utilizeaza aceasta metoda pt. prima data e nevoie de un test comparativ rotor defect/ rotor bun in cazul unui bobinaj cu
rezistente diferite...alegerea unei sarcini care sa produca suficienta cadere de tensiune - sau nu!- face testul edificator!...parerea mea...

OFFLINE validae #14

Moderator Posted 12 May 2015 - 08:23 PM

Diferenta de rezistenta la rotoarele care nu sunt bobinate in (H) nu este chiar asa de mare incat sa creeze probleme in testare.In niciun caz nu cred ca e
dubla rezistenta ultimei bobine comparativ cu prima. Asa cum am mai scris mai sus, aceasta metoda este singura pe care o folosesc indiferent de tipul de
bobinaj, fara probleme.

Smod

11,852 posts
Locatie: Bradesti

Cu_reclama

Membri
********

OFFLINE vera #15

Membru avansat Posted 12 May 2015 - 09:07 PM

@flomar de acord cu tine.@validae cateva spire in scurtcircuit, sunt suficiente ca sa apara flamele pe colector. Cateva spire in scurtcircuit, reprezinta
tocmai diferenta R intre bobine-greu de pus in evidenta cu metoda descrisa de tine (care are spire in scurt si care este cu cea mai mica R).Alte defecte
greu de pus in evidenta, sunt cele date de contactul imperfect la colector-fire insularizate/oxidate.

Membru activ

1,861 posts
Locatie: Bucuresti

Page 1 of 2 1 2 NEXT Back to Electrocasnice

Like 0

1 user(s) are reading this topic

0 members, 1 guests, 0 anonymous users

Forumul Electronistilor → Casa si gradina → Electrocasnice Privacy Policy

Change Theme Help Community Forum Software by IP.Board

Licensed to: Zerg Media