Interviu cu Andrei Dorobanu Fizician, cercettor la Institutul de Fizic Atomic

mi doream de mult s fac un interviu cu un fizician important al rii. Unul dintre aceia care
triesc printre noi, urmndu-i visul cu nfrigurare i ceva mai departe de lumina reflectoarelor unei lumi ades
zgomotoas i superficial. i cnd l-am ntlnit pe Andrei Dorobanu, vechi i onorat cercettor de la Institutul
de Fizic Atomic de la Mgurele, am intrat un pic n panic. Vreo dou sptmni, m-am apucat s citesc
fizic, dup puterile mele de matematician "rspopit". Apoi, cnd am nceput dialogul, m-am linitit:
interlocutorul meu avea o putere i o uurin magnetice de a vorbi, dar simplu i accesibil, despre un trm aa
de fascinant i de spinos cum este Fizica. n acelai timp, am neles ce zcmnt uria de talente avem n
Romnia. Un tezaur de creativitate i de inteligen, despre care noi, romnii, trebuie s aflm i s fim mndri.
- D-le Dorobanu, la rubrica de Lume romneasc a revistei "Formula AS", investigm biografii
culturale, curioi s aflm mai ales "geneza" devenirii ulterioare, mprejurarea care decide drumul profesional
pe care l alegem n via. Dvs. cum ai devenit fizician?

- Nu mi-am descoperit vocaia pentru fizic n copilrie. n coal, marea mea pasiune au fost
literatura i muzica, mai ales. Dar i matematica. Apoi, pe msur ce se apropia admiterea la facultate, nclinam
tot mai tare spre filozofie. Atunci, tata a fost cel care mi-a luminat viitorul: "Dac alegi filozofia, nu poi s faci
matematic. Dac faci matematic, poi s faci filozofie i literatur, dar nu poi s faci fizic. Dar dac alegi
fizica, atunci le poi face pe toate!". Bun. Am intrat la fizic, mi-am fcut un grup de prieteni, dar nc din anul
nti, am fost total nemulumii de condiiile n care nvam, i de laboratoare, i de cursuri, ns fiind o
generaie de copii cumini, ne-am vzut mai departe de carte. Iar n anul doi, ni s-a ntmplat o minune: cursul
cu marele profesor erban ieica. Din momentul acela am nceput s avem imaginea a ceea ce este, cu
adevrat, fizica. i am mai avut ansa i bucuria ca i ali profesori ai notri s fie montri sacri ai fizicii
romneti. Am fcut fizic atomic cu d-l Horia Hulubei, mecanic cuantic cu Mihai Gavril, unul dintre cei
mai fabuloi profesori pe care i-a avut coala romneasc n general. De atunci, lumea nu a mai fost pentru mine
aceeai. Tot ce mi-am dorit, la fel ca toi colegii mei de la secia de Fizic teoretic a facultii, a fost s
ajungem la Mgurele, la IFA. i am intrat n Institutul de Fizic Atomic, tocmai cnd apreau cercettori
romni extraordinari din toate domeniile fizicii. nti de toate, Institutul era marcat de trei mari boieri ai tiinei
romneti i internaionale: Horia Hulubei, erban ieica i Ion I. Agrbiceanu (fiul genial al marelui prozator
Ion Agrbiceanu), care n 1934, a obinut primul efect laser n Romnia, i al treilea sau al patrulea n lume. Eu
sunt fericit azi, cnd vd c n laboratoarele Institutului colegii mei au aceeai inut intelectual ca i naintaii
notri.
- Simii c aparinei unei generaii de elit a fizicii romneti?
- Categoric, generaiile de la Mgurele au constituit o elit! i nu doar a fizicii! Spiritul IFA i se datoreaz total
domnului Hulubei i profesorilor din facultate, toi autoriti consacrate n fizic. Aa c, nc de la fondarea
Institutului, noi am fost ocrotii de intruziunile politice comuniste. Pentru c eram alei numai i numai dup
1

competen. Iar IFA i spiritul de la Mgurele exist i azi i este ca un duh sfnt! i poate c asta se datoreaz,
pe ci ocolite, i pentru c peste locurile unde s-a cldit IFA, plutete un duh nc i mai vechi. Duhul unui loc
ncrcat de istorie i cultur. S v spun, de pild, c primul sediu al direciei IFA a fost un castel, Castelul
Otteteleanu, adic coala de fete Otteteleanu.
La care director a fost Slavici, iar profesor a fost nsui
Eminescu. Iar n Parcul IFA, de la nceputuri, nc mai exista un lac, care se pstreaz i azi, prins ntr-o cma
de beton. Un lac cu un foior pe mal, unde Eminescu, se spune, a visat ndelung i a scris poezia "Lacul"...

- Care e ua care te duce spre frumuseea acestui domeniu fascinant, Fizica?

- Marea Fizic este de o frumusee copleitoare! Cum s-i nelegi frumuseea? Trebuie s-o lai s intre
n tine. i dac o primeti cu mintea, dar i cu sufletul i inima deschise, atunci Fizica te invadeaz. Ajungi s
gndeti i s trieti prin ea. Pentru c fizica este o limb pe care o nvei. Ai nvat limba asta i i traduci n
ea toat lumea din jur. Ca ntr-o limb matern. Dar accesul la copleitoarea frumusee a Fizicii trece prin
Cultur.
Literatura, muzica, artele frumoase, teatrul, filmul fac i ele parte din viaa unui fizician. i el nu
va pierde nicio ocazie de a iei din izolarea laboratorului su.
Pe de alt parte, satisfacia pe care i-o d o
descoperire sau o carte special de fizic e comparabil cu satisfacia pe care o ncerci n sala de concert sau
ntr-o expoziie de pictur. Este o satisfacie estetic. i dac nu ai aceste amndou culturi, i umanist, i
exact, nu-i poi nelege propria meserie! i poate c fizica i activeaz un link, cu care ai cu totul alt
nelegere asupra unei sonate de Beethoven sau de Mozart. Dup cum, ascultnd Mozart, i se lumineaz ceva
din ceea ce tu, ca fizician, te chinuieti s nelegi.
- S vorbim acum i despre realizrile de azi ale dvs. i ale fizicienilor romni.

- n clipa de fa, fizica romneasc triete dou dintre cele mai mari i mai frumoase realizri ale sale,
dintotdeauna. Primul este marele laser de la Mgurele, aa cum este denumit popular de publicul larg. Mai
exact, el se numete ELI-NP, i este pilonul de fizic nuclear al unuia dintre cele mai importante proiecte
tiinifice ale tiinei europene - ELI (Infrastructura Luminii Extreme). A doua mare aventur a fizicii romneti
actuale e legat de participarea la marile experimente de la CERN - Organizaia European de Cercetri
Nucleare. La Bucureti, ELI-NP va fi primul Institut European de Cercetare din Romnia, unde vor opera cele
mai puternice lasere din lume i cel mai puternic accelerator de particule gamma.

- Cum particip echipa romneasc la experimentele din Elveia, care au fcut deja nconjurul lumii?

- La CERN, n Elveia, suntem prezeni n trei dintre cele patru experimente majore, cu cel mai mare accelerator
de particule din istoria lumii, numit LHC (adic Large Hadron Collider). Prezena romneasc la CERN a
nceput chiar din 2008, cnd a fost pornit pentru prima oar acceleratorul. Acum, dup doi ani de pauz pentru
mentenan, giganticul accelerator i va relua experimentele, din martie. n mainriile de la CERN se
2

recreeaz universul aa cum era el din primele zecimi de miliardimi de secund ale existenei sale!... n clipa de
fa, pe accelerator sunt patru mari experimente, care pentru neavizai pot prea, de-a dreptul, stranieti.
"Atlas" i "CMS", care sunt, cum spune englezul - "all propers" - adic pregtite s observe orice. Un alt
experiment, numit "Aris", n care se studiaz i supa primordial din care era fcut, la nceput, Universul. i un
experiment foarte interesant, mai mic, LHCB, care ncearc s afle de ce suntem noi fcui din materie i nu
din antimaterie. Din aceste patru experimente mari, Romnia, cu pilon principal la Mgurele, este prezent n
trei dintre ele: Atlas, Aris i LHC, Atlas fiind cel mai mare. S nu uitm: "particula lui Dumnezeu", cum e numit
bozonul Higgs, a fost descoperit de "Atlas" - proiectul n care suntem inclui i noi. Aadar, colegii mei sunt
coautori la un Premiu Nobel.

- Ce rol avei dvs. n acest proiect revoluionar?

- Eu am fcut parte din echipa care a realizat proiectul. E o poveste frumoas. Ideea i aparine unui super
fizician francez, Grard Mourou, care, prin 2006, s-a dus i a btut la ua Comisiei Europene i a zis: "Nu vrei
s v fac un laser de o putere gigantic?" Cei de la Comisia European au fost de acord. "Dac gseti fizicieni
i ri interesate, noi v dm bani pentru faza pregtitoare". i, n 2008, s-a fcut o invitaie la Paris, ca s fie
preluat proiectul. Din Romnia, de la Mgurele, am plecat trei oameni: Florin Buzatu, directorul general al
Institutului de Fizic Atomic, Dan Dumitra, laserist, i cu mine. nainte de plecare, ni s-a spus discret i
clar: "Nu v facei probleme, n-avem nicio ans! Dar trebuie s mergei acolo, totui". La Paris, au rmas n
licitaie Frana, Anglia, Cehia, Ungaria i Romnia. Primii care au czut au fost francezii i englezii. Ei nu
aveau acces la fonduri structurale, aa c, pn la urm, au rmas n licitaie trei ri. i s-a luat o decizie de care
eu am fost foarte nemulumit, dar pe urm am recunoscut c era singura neleapt: s se fac totul nu ntr-o
singur ar, ci cu locaie distribuit. Un ELI n Romnia, altele n Cehia i Ungaria. Puin mai trziu, mi
amintesc cum reprezentantul Cehiei, ntr-o conferin la Praga, a spus: "Ce s facei voi, romnii, cu laserul, c
voi nu tii s facei dect fizic nuclear?". n grupul de fizic nuclear, era i directorul general al Institutului,
Nicolae Zamfir, membru al Academiei. Care s-a ridicat i a spus: "Toi suntem n aceeai barc. Noi tim cel
mai bine s mnuim tehnologiile nucleare. Aa c trebuie s studiem radiaia laser cu ajutorul fizicii nucleare,
nu invers!". i aa s-a nscut contribuia romneasc la laserul de mare putere.
Iar pilonul romnesc s-a
numit ELI-NP (Nuclear Physics).

- Cnd pornii marele laser?

- Noi trebuie s dm "prima lumin" n 2018. Prima lumin nseamn s scoi primul efect laser. Vom avea la
Mgurele dou lasere de cte zece megawai. Va fi cea mai mare putere realizat vreodat n fizica laserelor!
Dar la Mgurele, la Institutul de Lasere, este funcional deja un laser de 10 megawai, singurul din Europa de o
asemenea putere, funcional. Dar pe lng superlativul "cel mai puternic laser din lume", ceea ce se va
ntmpla la Mgurele va fi o premier n istoria mondial a fizicii. Pentru c, pentru prima oar, se vor
3

intersecta aici un fascicul laser cu un fascicul provenit de la un accelerator... Iar aa ceva nu s-a gndit nimeni
s fac! Pentru aceste dou maini, etajul la care sunt construite are dimensiunile unui teren de fotbal. Pn
acum am mers cu bicicleta. Am srit direct ntr-o main de Formula 1!

- Au aplicaii practice, aceste experimente cu lasere faraonice?

- Cum s nu! Primul lucru care se va realiza, la finalul anilor 2020, vor fi acceleratoarele numite
table top.
Se va ntmpla exact ca la calculatoare, cnd s-a trecut la laptop, pe care poi s-l ii n poal.
La fel de mici vor fi i noile lasere, vor ncpea pe o mas din laborator. Un asemenea accelerator de particule
table top va costa pn n dou milioane de euro. La preul acesta, aproape orice spital i poate permite s-l
cumpere. Cu o asemenea main, spitalul poate s nceap paii decisivi de renunare i la radioterapie, i la
chimioterapie n tratarea cancerului. Se va face tratament cu fascicul laser. Un fascicul de protoni, de pild, pe
care l poi calibra n aa fel nct s i dea intensitatea maxim n tumor. Fr s afecteze esuturile prin care
trece.

- Sun extraordinar.

i alte aplicaii?

- A doua aplicaie ar fi posibilitatea unui diagnostic de materiale n timp real: la centrala atomic
Cernavod, de pild (care din fericire funcioneaz ireproabil). Dac eu vreau s intru i s controlez cptueala
reactorului, trebuie s-l opresc, s-l decontaminez, s atept. Pe cnd, cu laserele de mare putere, pot face
diagnoz n timp real. i, n fine, dar aici nu a ndrzni s stabilesc un orizont de timp (poate c o s fie n
secolul sta, poate nu), dar aplicaia ultim i covritoare a laserelor de mare putere este posibilitatea de a gsi,
odat pentru totdeauna, o adevrat soluie n ceea ce privete deeurile radioactive, ghiuleaua iradiant de la
piciorul omenirii, nendeprtat complet pn acum.
- Se vorbete, adesea, despre puterile fizicii de a dovedi existena lui Dumnezeu. Erezie sau adevr?
- Vedei, d-le Iacob, dac Teologia pornete de la Dumnezeu, pentru a nelege lumea, Fizica, n schimb, se
lupt s neleag lumea i ajunge n final tot la Dumnezeu. Teologia este o fereastr spre Lume, fizica o alta.
Lumea ns este aceeai. Marele fizician Werner Heisenberg a spus odat cam aa: "Prima nghiitur din
paharul tiinelor naturii te face ateu. La fundul paharului, ns, te ateapt Dumnezeu". Alt uria al tiinei, Sir
Francis Bacon, inventatorul metodei tiinifice, ne-a avertizat i el, nc de-acum 400 de ani: "Puin tiin l
nstrineaz pe om de Dumnezeu. Mult tiin l ntoarce la El".
Nu l aduce pe om "la Dumnezeu", ci
"l ntoarce la El"! Pentru c omul nu pleac niciodat de la Dumnezeu. Doar se mai nstrineaz. Asta face
Cunoaterea. i fiecare nou pas al Fizicii e fcut pe drumul ctre Dumnezeu. Cci, iat, n momentul de fa
se accept c suntem cnd und, cnd corpuscul, cnd materie, cnd energie. Fcui n trup, ne natem n spirit,
prin botezul care ne mbrac n Hristos. i tocmai fizicienii regsesc aceast unitate.
4

- Descoperirile, absolut stranii, din fizica cuantic par s pun i mai acut problema existenei lui
Dumnezeu aflat la doi pai, printre noi.
- Fizica pare c se ntlnete tot mai tare cu teologia. Materia nsi ofer celor ce o studiaz
prilejuri de uimire, care ne cheam s ne depim limitele. Ca un soi de pregtire pentru a putea crede n ceva
care este dincolo de intuiii i simuri. Nici tipul nostru de gndire nu se mai potrivete cu ceea ce urmeaz s
nelegem. i ce putem face atunci, cu toate aceste idei contraintuitive ale fizicii? Poate s trim aa cum i
recomanda Regina de Cup lui Alice, n ara Minunilor. S ne obinuim s gndim chiar i ase lucruri
imposibile, nainte de micul dejun". Poate c asta ateapt de la noi i Dumnezeu. Cci, aa cum spunea Max
Planck, cel de la care au pornit marile schimbri din fizica de azi: "Deasupra porilor de intrare n templul
tiinei scrie: Trebuie s ai credin!".

- O alt supoziie fascinant e spaiul cu mai multe dimensiuni. Nu cumva, i aici, Fizica se
apropie de Dumnezeu?
- Se accept acum c Universul ar putea avea 11 dimensiuni. Aa iese din ecuaii! Dar putei s v
gndii la aceast realitate i altfel. Anume, c 10 reprezint numrul sefiroilor (sefiroii sunt un echivalent al
ngerilor, n Kabal, n.r.) dei ei sunt, de fapt, 11. Mai este unul care se numete Daat.
Daat nseamn
cunoatere.
i nu poate s fie vreun fizician bnuit c s-a apucat s studieze Kabala, ca s i vin ideea celor
11 dimensiuni ale spaiului. Acesta e faptul cel mai copleitor care apropie cunoaterea tiinific de cunoaterea
teologic sau religioas. Ajunge, fiecare pe calea sa, la un rezultat care este cel puin asemntor. Dup cum nu
poate nimeni s l bnuiasc pe vreunul din fizicienii care, ntre 1948 i sfritul anilor '60, au pus la punct cel
mai acceptat scenariu cosmogonic de azi, i anume, Big Bang-ul; nu-i poate nimeni bnui c au citit Vedele i
Upaniadele. Or, Big Bang-ul (i nu numai el) e prezent n textele vechi. Exist un paragraf n Upaniada
Chandogya, care spune aa (este vorba de corpul lui Vinu care e ntins pe pmnt): "i din fiecare por al
corpului lui Vinu, bolborosete un alt univers". Aici apare i alt idee, la care noi am ajuns abia n jurul anului
1950. Abia atunci s-a gndit Hugh Everett c poate exista Multiversul, adic universurile paralele, altele
dect universul nostru. A fost fcut praf de contemporani... Iar eu v-am povestit toate acestea pentru c prin
energiile pe care ni le pune la dispoziie LHC-ul, s-ar putea s fim n curnd capabili s observm semntura
dimensiunilor adiionale, adic a celor 11 dimensiuni, greu de imaginat, ale Spaiului. i vom putea observa i
primele semne ale universurilor paralele.

- S ne ntoarcem la Romnia. Pn n 1989, elita noastr cultural era format cu precdere din scriitori i
artiti. Acum, ea e reprezentat mai ales de matematicieni, IT-ti i fizicieni. Cum v explicai schimbarea?

- Elitele adevrate au existat dintotdeauna n lume. La fel i n Romnia. Vorbesc de elitele profesionale,
intelectuale. Dar eu nu m-a putea gndi la un anume tip de elite dinainte de 1989, i altele diferite, de dup.
Elitele culturale au fost reperul multora dintre noi i nainte. n interiorul lor ns, cele dou culturi, cea
umanist i cea tiinific, s-au ntreptruns totdeauna. Noi, ca fizicieni, am avut totdeauna de ctigat. O s
5

menionez doar trei nume i trei ntlniri la care am participat direct. ntlnirile fizicienilor cu Constantin
Noica, cu Zoe Dumitrescu-Buulenga i cu compozitorul Aurel Stroe. Ce s mai spun? C la Iai, o Conferin
Naional de Fizic (de 400 de oameni) se ncheia cu o mas rotund despre Eminescu? Sau c erban ieica
era un pianist desvrit? C am colegi fizicieni care cnt n orchestre simfonice?

- Cum se simte un cercettor romn precum dvs. n lumea marii fizici a lumii?

- Foarte bine! La poarta marii tiine internaionale, dac bai, i se va deschide. Odat intrat, primul oc e c
cei pe care i ntlneti, cu ct sunt mai valoroi, cu att sunt mai modeti. Atmosfera e formidabil. Dar nu
poi s rmi acolo oricum. Exist o selecie natural. Cercettorii romni autentici s-au integrat totdeauna n
nalta societate a tiinei. Sunt multe exemple. ncepnd cu marii naintai Horia Hulubei i erban ieica,
pn la Mihai Gavril n Olanda, Radu Blescu n Belgia, Sorin Ciulli la CERN i n Frana. Toi, fizicieni
strlucii, chiar dac numele lor sunt mai puin cunoscute marelui public. i ca ei au fost muli. n ar sau n
marile Institute i Universiti apusene. I ar dup 2005, Romnia a devenit o prezen permanent n Clubul de
elit al marii tiine. Acum exist "curse tiinifice" sptmnale (uneori zilnice!) ntre Institutele de la
Mgurele i cele mai mari Centre ale fizicii din lume. i nu sunt diferene mari ntre atmosfera de la noi i cea
din marile capitale ale fizicii lumii. Fizica este acum o ar n sine. Cu legile, regulile i obiceiurile ei. Dac ai
Paaport pentru ea, nu-i rmne dect s te bucuri de statutul tu i s te lupi s-l pstrezi.

- Suntei mndru c tot ceea ce facei, facei i pentru Romnia?

- Am s ncep printr-o fraz ce mi-a rmas n suflet. A rostit-o ntr-un interviu la TVR profesorul Horia Hulubei,
savantul romn care a fost un european perfect. i care, n plin glorie tiinific, n Frana, a decis s revin
acas, ca s creeze nvmntul universitar de fizic i Institutul de Fizic Atomic: "tiina evolueaz aa
repede i aduce aa de mari variaii n posibilitile vieii nct, dac o ar nu cultiv tiina cu maximum de
efort, ea i va nceta dialogul cu alte ri". Poate c sunt eu demodat, dar pentru mine, a-i servi ara este un
imens privilegiu. Sigur, patriotismul fluturat politicianist e jenant, dar cnd ai n mica ta istorie de familie
oameni care au luptat pentru ar i unii nu s-au mai ntors... ntr-o vreme n care vorbim doar despre integrare i
uniuni felurite, ar trebui s ne gndim c e iluzoriu s crezi c vei deveni european fr s fii nti i profund
romn.