ANTENA DIPOL MULTIBAND DE UNDE SCURTE...

sau "STAPANUL
INELELOR"
Ing. Alex Farkas YO5AMF

Intamplarea a facut ca antena mea pentru benzile inferioare, - un W3DZZ - sa nu mai mearga bine, ceea ce m-a determinat s-o
dau jos, pentru verificari si reparatii. Cu aceasta ocazie ma tenta sa confectionez si sa testez o antena dipol "full size" pe 3-4
benzi, respective pentru 80, 40, 30 si 20m, pe care s-o montez in locul antenei W3DZZ.
Conditiile locale imi permit istalarea unui dipol pe 80m numai in configuratia "inverted V".
Conditia de baza era, ca antena multiband sa fie alimentata printr-o singura linie coaxiala de 50 de ohm. Alegerea modelului de
antena multiband dupa multe chibzuinte s-a finalizat pentru "penta dipolul" cunoscut din cartile de antene, care se compune din
cinci dipoli /2, cuplati paralel si alimentati printr-un singur fider.

In marea majoritate a descrierilor a acestui model de antena se observa o tratare superficiala a detaliilor de executie si a
dificultatilor de aducere la rezonanta a fiecarei antene. Spatierea dipolurilor, precum si fixarea lor in mod stabil pentru o antena
fixa, nu pentru lucrul in portabil, pentru cateva zile, m-a determinat sa caut o solutie constructiva viabila, care sa reziste in timp.
Pentru recapitulare ; un dipol orizontal are o impedanta de intrare de cca 70, deci se preteaza pentru alimentare cu un cablu
coaxial de 75 (TV), iar un dipol montat in inverted V avand o impedanta de 50, se alimenteaza cu un cablu coaxial de 50.

"STAPANUL INELELOR"...

Cautand o solutie pentru fixarea dipolurilor, care permite o spatiere relativ larga si sigura la vant, am ales ca suport de
sustinere, inele din material plastic rezistente, confectionate dintr-un tub de canalizare, de culoare maron deschis, cu diamentrul
de 16cm. Din acest tub, au fost confectionate 4 inele pentru fiecare brat a dipolului cu o latime de 2cm. Taierea se poate face
usor cu un flex. Deoarece nu se cunoaste comportarea la UV a acestui material, tuburile fiind bagate sub pamant, inelele astfel
obtinute au fost vopsite cu o vopsea neagra UV rezistenta .
Pentru cei 4 dipoli, pe fiecare inel s-au fixat la 90 4 buc de bride metalice de strangere. Astfel de bride se gasesc in
comert, pentru strangerea cablurilor de otel.
La capatul dipolilor de 20m, 30m si de 40m se intercaleaza cate un izolator din portelan si firul "se duce" mai departe cu
un fir de cordelina pana la punctul de ancorare. Punctul de ancorare se afla pe dipolul de 80m la o distanta de 60cm de la
terminarea dipolului de 40m. Tensiunile mecanice de intindere in cei patru dipoli se egalizeaza, dupa care se strang piulitele de
fixare de pe bride, montate pe inele.
Un brat a dipolului arata astfel:

Detalii de executie
 Pregatirea punctelor de ancorare
Ancorarea dipolilor cu cordelina

Capatul dipolului de 20m Capatul dipolului de 30m

Pentru evitarea oxidarii la contactul firului de antena cu brida metalica, firele de antena ce se trec sub bride, se izoleaza cu un
tub plastic de la camasa exterioara a unui cablu coaxial RG58U.

Capatul dipolului de 40m,

cu segmentul de reglaj Primul inel din centrul dipolului

In curte, se monteaza o jumatate de dipol...

Dimensionarea dipolilor

Lungimea unui dipol L=(300/f) x 0,97 (m, Mhz),

Aceasta lungime este valabila pentru un dipol degajat la o inaltime 10-15m deasupra solului.
Lungimea unui brat a dipolului l=L/2 (m),

Pentru ajustarea frecventei de rezonanta, la dipolii de 40m, 30m si 20m, se lasa la capatul fiecarui brat, langa izolator, o mustata
de 10-20cm, din firul de antena.
In acest fel, modificarea frecventei de rezonanta se poate face foarte usor prin taiere, nefiind necesara desfacerea firului
de antena de pe izolator. Dupa calcule au rezultat urmatoarele lungimi pe un brat.
Cu datele astfel calculate s-au realizat cele doua brate ala dipolului si la inaltimea finala au rezultat primele masuratori.
Etapa a I-a

Banda Frecventa de rezonanta SWR obtinut

80m 3330Khz 1/1,20
40m 7130Khz 1/1,18
30m 10180Khz 1/1,05
20m 14530Khz 1/1,30

Dipolul de 80m trebuia scurtat, iar de 40m, 30m si de 20m trebuiau prelungite.
Pentru efectuarea modificarilor am calculat, cu cat se modifica lungimea unui dipol - l -pentru o modificare a frecventei de
rezonanta cu f=50Khz pentru fiecare banda.

80m frecventa 3,60Mhz 3,65Mhz f=50khz

Lungimea l 20,20m 19,93m l=27cm
40m frecventa 7,10Mhz 7,15Mhz f=50khz
Lungimea l 10,24m 10,17m l=7cm
30m frecventa 10,10Mhz 10,15Mhz f=50khz
Lungimea l 7,20m 7,17m l=3cm
20m frecventa 14,10Mhz 14,150Mhz f=50khz
Lungimea 5,16m 5,14m l=2cm

Etapa a II-a
Corectii

Banda l (cm) Frecventa de rezonanta

obtinuta
80m -140 3440Khz
40m +14 7050Khz
 30m +6 10030Khz
20m +10 14350Khz

Etapa a III-a, finala;

Corectii

Banda l (cm) Frecventa de rezonanta SWR obtinut Z(OHM) X(OHM)

80m -5 3570Khz 1/1,05 50,8 6,2
40m -2 7070Khz 1/1,04 48,8 4,8
30m -2 10120Khz 1/1,05 56,2 -0.4
20m +2 14250Khz 1/1,70 33,6 -12,7

Lungimi finale rezultate;

Banda l (cm) Frecventa de rezonanta

semi brat obtinuta
80m 1875 3570Khz
40m 1054 7070Khz
30m 752 10120Khz
20m 532 14250Khz

Dintre cei 4 dipoli cei pe 80m, 40m si 30m functioneaza excelent. Dipolul de 20m functioneaza cu compromisuri, impedanta de
intrare in aceasta configuratie, datorita efectului de proximitate este redusa, ceea ce se si reflecta in masuratori.
Masuratorile au fost executate cu un analizor de antena AA200.
Dipolul astfel realizat a fost amplasat in configuratia " inverted V", cu varful la 15m , la extremitati la 4m, fata de sol.
VARIANTE .
1.Reducerea efectului de proximitate intre firele dipolilor pe diferite benzi, se poate obtine prin evitarea paralelismului intre fire. In
acest caz se recomanda gruparea firelor sub forme conice. In acest caz firele dipolilor nu mai sunt paralele intre ele. Se
recomanda pentru spatiere, un inel cu un diametru mai mare.

2. Obtinerea unui inel de sustinere cu diametru mai mare.

In cazul in care nu dispunem de un inel cu un diametru mare si cu o rezistenta mecanica corespunzatoare scopului, putem
confectiona un suport cu o rezistenta mecanica adecvata din inele mai mici. Structura astfel obtinuta are o rezistenta mecanica
buna si o greutate potrivita. Inelele se prind intre ele cu suruburi mecanice M4.
 Cu trei inele, pentru 3 fire

Cu patru inele, pentru 4 fire

Cu sapte inele, pentru 8 fire

ALTE IDEI....

Nu voi insista asupra dimensionarii antenelor , existand numeroase descrieri in acest sens, ci voi incerca sa prezint unele
consideratiuni idei constructive noi....cu aplicarea INELELOR.

1. Daca exista posibilitatea intinderii intre doua puncte cu h=12-15m a unei franghii din plastic (cordelina), exista solutia
suspendarii a unei antene GP sau Triple Leg multiband, confectionata din sarma de antena,dimensionate pentru frecventele mai
joase. In acest caz, atat elementele radiante cat si contragreutatile vor fi executate "pe inele", dupa cele prezentate mai inainte si
vor avea lungimile de cca /4 pentru fiecare banda. Vorbim de o antena GP , cand contragreutatile (minim 3) formeaza un unghi
cu elementul radiant, in plan vertical de 90. In acest caz impedanta la talpa antenei este de cca 33. In acest caz este mai
dificila realizarea unei antene pe mai multe benzi, cuplate paralel, datorita faptului, ca pentru fiecare banda va fi necesar un
sistem de adaptare cu cablu coaxial de 50. Iar orice sistem de adaptare este dependent de frecventa.

Daca inclinam contragreutatile la 130-135

fata de elementul radiant, impedanta va
creste la cca 50. In acest caz antena
poate fi alimentata direct, fara nici un
sistem de adaptare cu un cablu coaxial de
50. O astfel de antena se numeste Triple
Leg si se preteaza pentru a fi conectate
mai multe elemente radiante, in paralel,
fiecare cu o lungime fizica de cca /4
pentru fiecare banda.
O antena TRIPLE LEG MULTIBAND
suspendata, executata din fire de cupru
pentru 4 benzi arata astfel. Un element
radiant la varf are un maxim de tensiune, motiv
pentru care indepartarea elementelor radiante intre
ele s-a realizat cu inelul inspre varf.
O alta aplicatie a INELELOR...

2. Contragreutati la o antena verticala multibanda cu trapuri.

Pentru o antena verticala cu trapuri (de ex. 20, 15 si 10m sau pentru benzile WARC), care cere 3 contragreutati minim pe fiecare
banda, numarul total de contragreutati vor fi deci 3x3=9 fire. La o astfel de antena o problema dificila este gasirea a 9 puncte de
ancorare, pentru cele 9 contragreutati, pe cat posibil la 120 de grade.
Aplicand solutia prezentata "pe inele" , punctele de ancorare a contragreutatilor se vor reduce de la 9 la 3.

O antena verticala pe trei

benzi cu trap-uri.
-o contragreutate "inelara"
pentru trei benzi va arata
astfel:

3. "Nu am spatiu necesar pentru un Delta loop!!!... "

O solutie posibila cu .... INELUL este prezentata mai jos:

Antena Delta loop fractalizata.

Fractal de clasa I. :

- o antena Delta loop

clasica:
 CONSTATARI:

1. elementul "delta loop" este un triunghi

echilateral, unde suma lungimilor laturilor
este: 9a= .
2. a = / 9.
3. lungimea unei laturi: 3( / 9) .

Elementul delta fractalizat.

4. FRACTALIZAREA: pe fiecare latura, segmentul din mijloc se "trage" in

centru (fractal de clasa I.)
5. astfel pe fiecare latura se formeaza un triunghi echilateral, la care fiecare latura
are o lungime = a
6. suma laturilor poligonului astfel format este de 12a=
7. In acest caz a = / 12 ( ceea ce este mai scurta cu 30% , fata de cazul initial
a = / 9. )
8. lungimea fizica a unei laturi =3 x ( / 12)

Necesarul de spatiu ocupat pentru elementul astfel obtinut se reduce cu 30%, Lungimea fizica a buclei delta fractalizata in
schimb ramane tot .

Exemplu:

- Lungimea unei laturi la o antena delta loop normala pentru banda de 80 m:

3 x /9 =3 x 80/9 =26,66m
- Lungimea laturii unei antene delta loop, dupa fractalizare: 3 x lambda/12= 3x80/12=20m.
- Astfel spatiul ocupat pe o latura, se micsoreaza cu 6,66m. (30%)
Fixarea firului antenei in mijlocul buclei
 Si iata inca o aplicatia a inelului...
In mijlocul buclei delta loop se introduce un inel din plastic (D=16cm), la care se trage fiecare latura. Pe fiecare latura, unde
linia este punctata se pune cordelina si astfel se poate intinde bine intregul ansamblu.
Alimentarea elementului delta fractalizat, se face ca la un delta loop clasic: fie in unul din varfuri, fie la o distanta de /4 de la
varf.

Oradea la 13.01.2014
Ing. Alex Farkas YO5AMF

Articol aparut la 25-1-2014

10434

Inapoi la inceputul articolului

Postat de Kote Attila YO5PHQ la 2014-01-26 09:38:04 (ora Romaniei) de la adresa ***.***.***.150
Excelent articol felicitari.Pe aceasta cale a dori s spun mulumesc pentru Alex YO5AMF ca ma ajutat sa pornesc cu radioamatorismul
(regulament examen etc..), din pacate nu avem un club unde putea face recrutarea noi radioamatori.In rest succes celor care intentioneaza sa
treaca la treaba. 73DX.
Postat de Leo YO2LGV la 2014-01-26 11:30:47 (ora Romaniei) de la adresa ***.***.***.29
Excelent, ca-ntotdeauna. Felicitari! 73.
Postat de Doru Emil Zaslo YO2AMU la 2014-01-26 11:52:54 (ora Romaniei) de la adresa ***.***.***.72
Deosebit de interesant articolul...ma pune deja pe ganduri!Se vede de la o mare distanta profesionalismul lui Alex prin solutiile concrete
aplicate cu multa ratiune. Interesant ar fi rezultatele obtinute prin fractalizare...!?
Ideea cu inelele nu am mai vazut-o nicaieri...usor de realizat si la indemana fiecaruia.Varianta cu dipoli imi surade cel mai mult!Felicitari pentru
realizare si postare!73 de Doru, YO2AMU.
Postat de Morel 4X1AD la 2014-01-26 17:52:57 (ora Romaniei) de la adresa ***.***.***.214
Felicitari pentru articol, Alex si pentru experimentari. Foarte util si mai ales practic. Multumim ca ai gasit timp sa le impartasesti si altor
radioamatori. Antena descrisa a fost destul de populara in anii '70-'80 fiind cunoscuta si sub diverse nume ca "Butterfly" sau "Fan-dipole"
figurand si in cateva carti romanesti despre antene din acei ani. Pentru cine are spatiul necesar, aceasta antena functioneaza in configuratie
multiband mai bine decat alte antene monofilare sau alti dipoli multiband cu elemente de scurtare (trapuri sau bobine). Cand ma refer la "mai
bine", vorbesc despre usurinta la adaptarea liniilor de alimentare uzuale,la largimea de banda dar si (partial) la caracteristica de radiatie in plan
vertical sau orizontal. Intrucat materialul tau are si rol educativ, as dori sa adaug cateva sugestii sau idei in folosul celor care experimenteaza si
tatoneaza antene:

1. Formulele pentru calcularea lungimii antenei cat si impedanta de 72 Ohm sunt date pentru un dipol ideal in jumatate de lambda, amplasat la
o inaltime tot de jumatate de lambda peste un sol cu conductivitate ideala si fara mase/obiecte metalice in apropiere. In practica, functie de
aceiasi factori, antena trebuie lungita /scurtata dupa principiul empiric "cu cat mai mare proximitatea de sol, cu atat trebuie scurtata mai mult".
In conditii de locatii diferite, valorile lungimilor pot diferi destul de mult fata de cele din locatia specifica a lui Alex. Atentie, la amplasarea
antenelor peste acoperisurile blocurilor din beton sau de tabla, inaltimea efectiva de la sol nu este cea a blocului plus a tevilor de suport, ci mult
mai mica. O ameliorare anumita exista in cazul mai fericit cand antenele pot fi atarnate intre blocuri deasupra curtilor. Mentionez aceasta
deoarece dipolii radiaza ca in diagramele din carti si programe doar in lipsa maselor mari metalice si de beton armat. Altfel lobii de radiatie sunt
distorsionati mai mult sau mai putin functie de apropierea amintita.

2. Pentru usurarea tatonarilor/modificarilor, atat la dipolul Inverted Vee cat si la cel clasic orizontal, un scripete simplu in capul tevii de suport si
o franghie sintetica amplasata permanent, fac munca mai usoara si maresc placerea experimentului.
3. Cui ii place sa experimenteze, este interesant cum este afectat/minimalizat efectul de proximitate intre firele diverselor benzi in configuratia
constructiva de "birdcage" (colivie) propusa de Alex, si o configuratie paralel/plana prin folosirea unor baghete izolante drepte (cca.30-40cm
lungime) pentru distantare intre fire. Configuratia "birdcage" este foarte efectiva in cazul dipolilor monoband, marindu-le simtitor largimea de
banda acoperita. In aceiasi ordine de idei, mustatile de la capat nu trebuie lasate permanent deoarece vor creste capacitatea parazita intre fire.
La sfarsitul tatonarilor, lungimea ramasa trebuie inclusa in lungimea orizontala. De aceea, antena nu trebuie construita "definitiv" inainte de
tatonari si ajustari ci gandita pentru modificari mari (de ordinul metrilor), evident functie de frecventa de rezonanta dorita.

4. Alex a folosit un analizor de antena si a prezentat rezultatele atat pentru modulul impedantei I Z I ,cat si pentru reactanta X (in cazul lui Alex
inductiva in 80 si 40m si capacitiva in 30 si 20m). Aceasta permite o evaluare superioara si mult mai exacta a situatiei unei antene decat prin
folosirea unui simplu SWR-meter. De aceea, un analizor de antena cat de simplu, este o investitie foarte inteligenta pe termen lung. Apropo
Alex, iti sugerez ca in materialele viitoare, sa ne dai daca se poate rezultatele complete, inclusiv partea rezistiva a impedantei (R) dar si graficul
largimii de banda, parametru important pe care nu l-ai mentionat de loc. Deasemeni, ar fi bine de stiut daca masuratorile s-au efectuat aproape
de punctul de alimentare al antenei sau jos, in shack, la capatul cablului de alimentare. Avand in vedere facilitatile lui AA-200, s-ar fi putut
vedea cu usurinta gradul de corelare dintre valorile masurate in cele doua puncte, chestiune din pacate des neglijata de radioamatori.
Judecand dupa fotografii, in cazul lui Alex, masuratoarea se putea face la baza antenei cu un simplu cablu coaxial de 1-2m.

5. As sugera ca antena sa fie alimentata printr-un balun deoarece chiar si un dipol rezonant cu un SWR redus, este un dispozitiv simetric pe
cand un coaxial de alimentare este asimetric. Mitul ca in benzile inferioare "merge si-asa" fara balun este eronat, deoarece tresa coaxialului se
transforma nedorit intr-un fir radiant. Solutia folosirii in acest caz de RF Choke dintr-un colac de 7-15 spire de coaxial sau din coaxial imbracat
cu un numar de inele de ferita este incorecta (chiar daca a fost intens mediatizata in trecut) deoarece nu asigura simetrizarea necesara, ci doar
atenueaza intrucatva curentii vagabonzi prin tresa (factor important in producerea de interferente RF) . De altfel, un colac de coaxial are o
reactanta scazuta de doar cateva sute de Ohm, in timp ce reactanta unui RF Choke cu inele de ferita, poate depasi 1000-1500 Ohm. In plus, si
precizia masuratorilor este afectata cand se cupleaza un analizor de antena sau SWR-meter de 50 Ohm asimetric pe o sarcina simetrica.
Apropo, metoda masuratorii balunurilor doar pe rezistente de sarcina neinductive de 50, 100, 200 Ohm etc., are doar valoare informativa bruta,
sarcina complexa oferita de liniile de alimentare si antenele reale modificand simtitor performantele reale ale balunurilor. Idem si despre
testarea balunurilor exclusiv la puteri QRP sau de laborator. desi pare un dispozitiv simplu, un balun incorect proiectat si construit inadecvat,
poate introduce pierderi de pana la zeci de procente la puteri reale si nu numai din saturarea miezurilor de ferita.

6. Ideea fractalizarii antenelor in ajutorul celor cu restrictii mari de spatiu, este extrem de interesanta si cred ca ar face minunat subiectul unui
material separat. Simpla reducere de dimensiuni nu este suficienta, ci trebuie analizata mai indeaproape deoarece produce schimbari majore
in functionarea antenelor. Aducerea lor la rezonanta este importanta si necesara, din pacate absolut insuficienta. Chiar si modelele cele mai
simple de fractalitate, necesita atat analize matematice si modelari complexe.

7. Alex, cred ca mai multi hami (inclusiv subsemnatul) ar fi interesat sa stie care sunt marcile de vopsea neagra pe care le-ai folosit la
protejarea UV si care se gasesc in magazine din Romania.

Iata cateva videoclipuri despre antene "fan-dipole": http://www.youtube.com/watch?v=2JQjTxU1pS0

Sper sa nu agasez pe nimeni cu lungimea comentariilor mele, dar de obicei intervin cand problemele abordate mi se par importante pentru
radioamatori, incepatori sau nu. Sugestiile sunt minore, dar pot contribui la optimizarea performantei chiar si a unei antene simple. Cum
spunea si YO8CRZ in ultimul sau material, fiecare decibel sau fractiune se aduna si sunt importante in puterea efectiv radiata. Exista si pierderi
inerente dar risipa nu trebuie sa faca parte din ele.

73 de Morel, 4X1AD, ex.YO4BE

Postat de Popa Gheorghe YO2MTG la 2014-01-26 21:28:03 (ora Romaniei) de la adresa ***.***.***.103
Alex,
Felicitari pentru informatiile puse la dispozitia celor dispusi sa le citeasca si sa le adopte. De asemeni pot zice si ca imi doresc sa experimentez
puterea inelelor, o idee foarte buna si se pare ca si fiabila, la cum e realizata.
Asa de curiozitate, nu ai cantarit toata "instalatia"? Ma refer la multi dipol. Folosesc si eu un dipol pt 2 benzi si il am la oarece inaltime peste
casa, iar prima configuratie s-a rupt si mi-a dat ceva emotii din cauza balunului care il aveam montat. Dar in afara de spaima vecinilor si de o
"mica" bufnitura nu au fost alte urmari, asa ca am reusit sa il instalez din nou cu ceva "sarma" mai competenta..hi,hi.
Felicitari si in acelasi timp multumiri pt articolul deosebit si documentat prezentat pe aceasta cale.
73 de YO2MTGigi
Postat de Alex Farkas YO5AMF la 2014-01-27 08:03:11 (ora Romaniei) de la adresa ***.***.***.236
Multumesc ptr aprecieri si obseervatii! Am insistat sa va prezint fazele de realizare a dipolului multiband si mai ales acordul pe fiecare banda. In
varianta finala, solutia cea mai buna ramane cu un inel mai mare catre capetele dipolului, astfel constructia devine conica.
Ptr protejarea inelelor am folosit un spray cu vopseaua neagra, mata, pentru auto, pe care scrie (cu litere ff mici) ca este UV rezistenta....
Timpul va confirma, sau nu, daca este asa.
Greutatea intregului dipol; pacat ca n-am cantarit-o. Configuratia inverted V oricum este main avantajoasa dpdv. al greutatii.
Greutatea unui inel este mica, latimea am lasat-o la strictul necesar , cca 20mm, tocmai din acest motiv.
Firul de antena folosit; eh... aici este o problema; eu am folosit un fir de cca 5mm de Cu , multifilar din fire de 0,7mm, pe care inainte de
utilizare l-am mai rasucit cu bormasina, astfel s-a redus la 4mm. Am avut la dispozitie cca 130-140m, cumparata la o intilnire de HAM in HA.
Din acest conductor sunt confectionati toti dipolii. Dipolul de 80m trebuie sa fie oricum din conductor mai rezistent, ca acest dipol sustine pe
restul.Ceilalti dipoli pot fi confectionati din conductor mai subtire.
Referitoara la "antene fractale" va recomand sa vizitati pagina http://www.f3dd.org , unde fraktalele (si nu numai) sunt tratate ff amanuntit.
Modelul propus de mine inca n-a fost simulat pe un program de simulare. Cine are chef sa se joace cu introducerea datelor si sa efectueze o
simulare pe un program mai elevat, mai ales pe plan vertical, este invitat s-o faca.....si este bine venita.
Am dorit sa va prezint niste "idei" fara pretentia ca am descoperit "apa calda" hi hi.
73/dx
Alex/yo5amf
Postat de Iacob Laurentiu YO8SHI la 2014-01-27 15:26:54 (ora Romaniei) de la adresa ***.***.***.48
Foarte interesant proiectul de antena si ma bate gandul sa-l reproduc montandu-l in locul dipolului 2x20m.
Deoarece nu am la dispozitie un stalp pt a reproduce modelul de inverted V sunt nevoit a ma limita la dipolul suspendat la capete, inaltimea
disponibila pt ancorare fiind de aprox 8m
Deoarece am vazut ca impedanta la dipolul normal e in jurul valorii de 72 ohm doresc sa stiu cateva date cu privire la contructia unui balun ce
v-a fi alimentat cu cablu RG213.
Multumesc anticipat pt un raspuns
Postat de Morel 4X1AD la 2014-01-27 19:01:27 (ora Romaniei) de la adresa ***.***.***.214
@YO8SHI: Daca nu aveti paine, mancati cozonac, a spus o ilustra regina. Din anumite puncte de vedere, dipolul orizontal are o caracteristica
de radiatie oarecum mai favorabila decat dipolul in configuratie Inverted Vee. Acesta are ca mare si aproape singur avantaj, doar faptul ca
necesita doar un stalp de ancorare si un spatiu total ceva mai redus decat cel orizontal. In ceea ce priveste balunul necesar, in majoritatea
cazurilor (functie de amplasament/inaltime/acoperisuri de tabla apropiate etc), compromisul cel mai apropiat pentru un astfel de fan-dipol este
un balun 1:1 (preferabil de curent, dar merge si de tensiune). Ai vazut datele impedantei date de Alex pentru Inv Vee, de la 50 Ohm in jos; la
dipolul orizontal, se poate presupune ca impedanta va fi cu putin mai mare. O idee suplimentara (poate pentru urmatoarea faza)ar fi ca dipolul
cu inele sa contina doar benzile de 80/40/30m iar pentru cele superioare (daca mai ai loc) sa construiesti un vertical multiband care poate fi
realizat dupa acelasi principiu prezentat de Alex sau o teava de aluminiu de cca.5,1m de care se prind cu distantieri izolati fire in sfert de
lambda pentru 17/15/12/10m. Pentru radiale (3 per banda), o solutie relativ de rezonabila ar fi 3 manunchiuri de cate 5 fire tot in sfert de
lungime de unda (ajustabile cu metoda mustatilor). Acest aranjament permite obtinerea unor rezultate mai bune la DX in benzile superioare. 73
de Morel, 4X1AD ex YO4BE.
Postat de Tudor Pacuraru YO3HBN la 2014-01-27 19:39:45 (ora Romaniei) de la adresa ***.***.***.133
De trei ani incoace folosesc un multi-dipol pe 5 benzi construit foarte simplu: cablu panglica ajustat la lungimile corecte si sustinut de un fir
nylon heavy-duty. E descrisa de G3BDQ in "Antene filare practice" pp 13-14. Nu face probleme pana la 100W SSB. Mai delicata e conectarea,
fiindca in nici un caz nu trebuie sa fie sub tensiune mecanica.S-a rezolvat cu cativa "soricei" negri.
In plus, ultimii 25..30 cm din fiecare cablu trebuie lasati sa atarne, pentru a nu aparea strapungeri (tensiune RF mare).
E o solutie simpla, rapida si ieftina - chiar daca nu atat de rezistenta precum cea din articolul de mai sus. 73! T
Postat de NICK YO9AGN la 2014-01-28 08:03:49 (ora Romaniei) de la adresa ***.***.***.18
LUI MOREL 4XIAD:: Deoarece Tudor,yo3hbn a indicat ca documentatie cartea lui G3BDQ, inspirandu-se de la pg 13-14, eu voi STATIONA LA
pagina 13 si voi face UN VENTRU de discutii .Copiez""ADD LITERAM "":RADIATIA MAXIMA LA ORICE ANTENA PROVINE DIN PORTIUNEA
EI PARCURSA DE CURENT MAXIM.....DIPOLUL ORIZONTAL FACE BURTA(SAGEATA) TOCMAI LA JUMATATE....DECI ACEST PUNCT E
MAI JOS DECAT CAPETELE....TOTUSI, SE POATE INALTA MIJLOCUL SIIIIII....OBTIMNEM CONFIGURATIA ""V INTORS"".. Aceasta
configuratie are RADIATIE MAXIMA PERPENDICULAR PE PLANUL BRATELOR....RADIATIA TRANSVERSALA PE ANTENA ESTE LA
UNGIURI MICI (de ""plecare"" sau de""receptie"",ADICA BUNA LA DX !!!!Ea are o REPUTATIE F BUNA pentru lucrul la DX.Conditia impusa
este ca unghiul sa fie egal sau mai mare de 120 grade.O a doua calitate ai acesteia este ca ,avand bratele mai aproape de pamant, ea are o
FRECVENTA DE REZONANTA MAI MICA(LA ACEIASI LUNGIME SI ACEIASI INALTIME ) FATA DE DIPOLUL""PERFECT ORIZONTAL"".Deci
TREBUIE SCURTATAT CU CCA 5%(DEPINDE DE ""VECINII ACESTEIA SI SOLUL DE SUB EA "".Modificandu-se REZONANTA(Frecventa
acestei) se modifica si IMPEDANTA, care scade de la 70-65 Ohmi(al dipolului) la aprox 55-50 Ohmi (cablu coaxial tip RG 213 sau similar de 50
Ohmi ).Ca defect se mentioneaza factorul de calitate Q mai ""BUN "" ca al dipolului si deci o banda ""de trecere "" mai ingusta. Cam acesta e
capitolul 1.11.,ce l-am REPRODUS DIN CARTEA PUBLICATA si la noi sub o traducere competenta.Cine are obiectii, este rugat sa se ""
descurce ""cu autorul cartii. Nu de alta, dar EU ASA STIAM !! si zau, stiam BINE !! Cu mult respect, dar cred ca aici eu am ajutat PRACTIC un
om ce-si doreste o antena,poate mai mult decat PRELEGERILE ACADEMICE teoretice, nick-yo9agn
Postat de Alex Farkas YO5AMF la 2014-01-28 11:41:38 (ora Romaniei) de la adresa ***.***.***.236
CORECTIE la capitolul DIMENSIONAREA DIPOLILOR...formula corecta este; L=(150/f)x0,97 (m,Mhz)
tnx Sorin YO2LDH
73/DX Alex
Postat de Morel 4X1AD la 2014-01-28 15:45:15 (ora Romaniei) de la adresa ***.***.***.214
@YO9AGN: d-le Nick, apreciez pe G3BDQ si in paralel, nu am nici o indoiala ca traducerea tehnica a lui YO4BBH & YO3AL este foarte buna.
Este o carte pe care m-as bucura ca toti hamii YO s-o aiba in biblioteca (TNX YO3JW pentru punerea la dispozitia tuturor a traducerii
romanesti). Nu ma indoiesc nici de bunele dvs. intentii pentru a ajuta practic un ham doritor sa experimenteze. Nu doresc insa sa intru in felul
dvs. specific de a cita partial din paragraful respectiv si intr-un mod oarecum trunchiat de interpretarile personale la care aveti tot dreptul.
Aceasta ar duce la discutii sterile, neinteresante. Ce-as dori sa spun despre G3BDQ este ca in lucrare, la fel si in cazul altor carti din deceniile
de aur 5,6,7 si 8, exista anumite ambiguitati si formulari nefinalizate - dar care nu stirbesc meritul autorului. Exista o expresie care ma zgarie
putin la ureche si anume lipsa de comparatie si termenii de referinta din afirmatiile de genul "este bun sau foarte bun la DX". In comparatie cu
ce ? Cu un vertical GP, cu un Windom, cu un rhombic, cu un BB-6, Marconi, Dublu-Zepp, G5RV, W3DZZ, cu un Random Wire, cu un sloper
dipole... cu ce ? Care este criteriul pentru "foarte bun la DX": permite contacte consistente si sistematice de-a lungul anului sau sezonului cu
statii din Asia sau poate si din Pacificul de Sud ? Pastrarea proportiilor este importanta, pentru ca generalizarile sunt cateodata inselatoare
ochiului nexperimentat sau in cazuri de locatie specifice. Poate ar fi ajutat daca in carte ar fi existat mai multe diagrame de radiatie in plan
vertical (in afara celor de la fig.5) si pentru celelalte tipuri de antene recomandate in lucrare (evident cazuri de referinta). Mie insami imi-este
dificil sa fac o evaluare pertinenta cand se vorbeste de unghiuri mici de plecare (Take-off angle) fara sa se specifice cam care ar fi acelea. La
ce-mi foloseste mie expresia "radiatie maxima transversala" in situatia cand pe mine ma intereseaza numarul, forma si marimea lobilor
principali si secundari si evident unghiurile de plecare! Expresia care contine si "RADIATIA TRANSVERSALA PE ANTENA ESTE LA UNGIURI
MICI (de ""plecare"" sau de""receptie"", este si putin riscata deorece "T.O.A. TX" si "incidenta cu care soseste semnalul la receptie, sunt diferite
(vezi si ultimul material al lui YO8CRZ). Aceasta se poate afirma doar dupa un calcul sau modelare si oricum, nu vor fi niciodata identice.
Cartea lui G3BDQ este foarte buna si mai ales utila, dar nu este intangibila precum Sfanta Scriptura. Sunt multe intrebari deschise si observatii
de facut, mai exista si alti "antenna guru" precum W4RNL, ON4UN sau W6SAI si asta ca sa nu vorbim de bibliografia profesionala pomenita
adeseori de YO8CRZ, YO4BKM si YO4UQ in materialele lor excelente. Domeniul antenelor este extrem de vast, dar nu aici este locul, ar
plictisi prea multi cititori cu chestiunile prea teoretice si prea academice (nu indeajuns de agreate pe Forum), dar fara de care nu putem aspira
la rezultate superioare sau cel putin optimizate. Opinia mea: este loc pentru tot felul de interpretari si abordari, dar mai ales pentru
experimentari precedate de un minim de modelari/simulari (sau calcule manuale pentru cine are abilitatile necesare) pentru a evita bajbaitul
excesiv in intuneric fara lanterna.
73 de Morel, 4X1AD, ex.YO4BE
Postat de Iacob Laurentiu YO8SHI la 2014-01-28 16:04:10 (ora Romaniei) de la adresa ***.***.***.48
Multumesc 4X1AD pt raspuns, o sa incerc sa realizez antena pentru doar 3 benzi la inceput apoi voi face una verticala pt benzile superioare.
Postat de NICK YO9AGN la 2014-01-28 17:17:46 (ora Romaniei) de la adresa ***.***.***.83
@. 4X1AD d-le Morel :NU-mi plac nici rastalmacirile si nici ""ITOARCEREA CA LA PLOESTI "" si nici ca nu ma exprim bine in romaneste. NU !!
> Deci .
:: la cap 1.11. nu am scos din COTEXT nimic ce ar altera sensul , ci am selectat ce NE INTERESEAZA. aUTORUL (CHIAR DE NU-I UN gurU )
nu foloseste NICI-O COMPARATIE CU NIMIC. eL PREZINTA CONSIDERATII ,CONCLUZIILE TEORETICE ale experimentatorului. Nimic mai
mult. El(si nici traducatoriI ) nu foloseste expReSia MAI (MAI BUN,MAI TARE, MAI MARE )CI FACE AFIRMATIE DUPA EXPERIMENT !! ATAT!!
REGRET ca fac eu aprecierea, dar la fel ai procedat si la postarea distinsului TAVI-YO4BKM , acum cateva zile, cand ai intors-o "" ca la
Ploesti"" pentru a "" cade tot in picioare ". Pe constructorul de antene il intereseaza ,in primul rand, directia de montare, referitor la spatiul ce
poseda,directia de propagare si apoi, in subsidiar, si lobii cei mai favorizanti pentru antena lui. DAR OARE LOBII AU PERMANENT ACEIASI
LARGIME, LATIME SAU DIRECTIE,OR SENS ?? Nu raspund ca nu-s GURU. Dar ,ca nepriceput, astept raspuns >!!Ca discutile academice pe
aici nu fac prea mult bine ,se vede. Nu toti suntem(sunt !!) universitari. Mai suntem si soferi, tractorisi, medici, profesori de latina, dar toti
pasionati si vrem sa ne facem antene. Referitor la zgariatul la ureche a afirmatilor lui G3BDQ , sper ca sa nu lase cicatrici!!Sunt afirmatile
pertinente ale unui constructor !! Am auzit pe aici un absolvent al ELECTRORADIOFIZICI de la UNIVERSITATE bucuresti bombanind ceva ,
dar avand respect a bombanit ..in surdina( a pus antena fictiva la.... gura ) Cu stima nick-yo9agn
!!
Postat de Morel 4X1AD la 2014-01-28 19:20:44 (ora Romaniei) de la adresa ***.***.***.214
@YO9AGN: D-le Nick, am crezut ca se poate discuta frumos si civilizat chiar si in conditii de abordari diferite ale unor probleme. Din pacate,
dvs. in afara de rautati absolut gratuite nu aveti suficiente argumente tehnice coerente in afara unei dorinte vii de polemica sterila, lucru de care
eu nu sunt interesat. Va urez o batranete tihnita si onorabila.73 de Morel, 4X1AD, ex.YO4BE.
Postat de Codrut Alecsandrescu YO8RAC la 2014-01-29 18:43:03 (ora Romaniei) de la adresa ***.***.***.71
Foarte interesante solutiile tehnice propuse.
Din poze apar niste izolatoare puse pe capatul unor fire torsadate, nu am prea inteles de unde apar, o sa mai citesc odata poate ma
lamuresc... :)
Multumesc,
Postat de Marius YO4HGX la 2014-01-31 04:19:18 (ora Romaniei) de la adresa ***.***.***.96
Cum se comporta practic de W3DZZ anterior?
Postat de Alex Farkas YO5AMF la 2014-01-31 14:19:53 (ora Romaniei) de la adresa ***.***.***.236
@Codrut, pozele 1 si 2 arata cum se ancoreaza dipolii de 40m,30m si de 20m , pe dipolul de 80m. Punctul de ancorare deci, se afla pe dipolul
de 80m ce se afla la cca 60cm de la capatul dipolului de 40m. Ancorarea se face cu cordelina . In acest fel tensiunile mecanice in firele dipolilor
sunt uniformizate.
@Marius ; dupa cca 3 luni de trafic, pot afirma, ca pe 80m, 40m si 30m merge mult mai bine si pot sa folosesc fara tuner. (w3dzz nu avea
banda de 30m...hi)iar w3dzz "cerea" tuner...
73/Alex
Postat de Mihai Riza YO2LZD la 2014-02-19 11:30:11 (ora Romaniei) de la adresa ***.***.***.174

Am facut o simulare ,pentru o antena triunghiulara (delta ) pentru 80 m si pentru comparatie, cu o antena fracturata (rozeta) rezultata din ea
(conform schitei ).Au rezultat urmatoarele :

Delta Rozeta
L. =85.7 m L.=113.4m
F.MHz R.ohmi F.MHz R.ohmi
3.62 115 2.8 49
7.27 400 5.3 171
14.13 300 11.13 280
21.2 140 16.73 250
28.3 360 22.38 1600

Din raportul dintre frecvente : F.delta/F.rozeta = 1.29 rezulta o economie de spatiu de aprox. 30% (valoarea estimata ) ceeace concorda cu
raportul dintre lungimea conductorilor : L. rozeta/L.triunghi = 1.32.
Daca se compara evolutia rezistentelor de radiatie, se observa ca antena triunghi,are o inprastiere mai mica a valorilor,ceeace o face (cu atificii
de adaptate si pretentii mai mici) utilizabula in toata gama benzilor vechi.
Antena fractata,are la frecventa de baza o rezistenta care face usor adaptabila,dar valoarea rezitentelor creste cu frecventa,ceeace oface
inutilizabila in banda de 10m.
Aceasta este numai o simulare,deci orientativa.Asteptam ca cineva mai harnic sa o construiasca si ne comunice rezultatele.

Postat de Morel 4X1AD la 2014-02-20 13:10:15 (ora Romaniei) de la adresa ***.***.***.214

Foarte interesant, Mihai. Poti sa adaugi cateva observatii comparative si despre modul de radiatie atat in plan orizontal cat si vertical al celor
doua antene simulate ? TNX& 73 de Morel, 4X1AD ex.YO4BE
Postat de Alex Farkas YO5AMF la 2014-02-23 13:30:59 (ora Romaniei) de la adresa ***.***.***.203
te salut Mihai!
ma intereseaza ; programul cu ce ai efectuat simularea, varianta pozitie; orizontal sau vertical, inaltimea fata de sol si punctul de alimentare.
Multumesc mult ptr interes.
73/dx Alex
Postat de Morel 4X1AD la 2014-02-23 18:23:34 (ora Romaniei) de la adresa ***.***.***.214
YO2LZD: multumesc Mihai pentru diagrame, ti-am trimis interpretarea mea pe mail.
YO5AMF: Alex, Mihai a folosit MMANA Gal.
73
Morel
4X1AD, ex.YO4BE