Interviu cu printele GABRIEL BUNGE, btrnul duhovnicesc

CONVERTIT DE LA CATOLICISM: Aceast afeciune patern,

care nu face concesii n ceea ce privete credina, dar primete
persoana cu iubire, i las pe Dumnezeu s fac lucrarea Lui, mi-a
fcut foarte bine. CREDINA ORTODOX NU SE NEGOCIAZ

1
 Lumea Monahilor nr. 122, august 2017:

Adevraii cretini sunt ca sarea n sup. Aceast sare d gustrii rii dumneavoastr
Dialog duhovnicesc cu printele schiarhimandrit GABRIEL BUNGE

Printele Andrei Coroian

Printele Gabriel Bunge1 este unul dintre cei mai cunoscui teologi i monahi ortodoci
contemporani. Fost monah benedictin, este renumit att n lumea occidental, ct i n
Rsritul cretin-ortodox, mai ales pentru studiile sale nchinate lui Evagrie Ponticul i
nvturii ascetice a acestuia. De asemenea, este cunoscut prin exegeza nchinat icoanei
Sfintei Treimi pictat de Sfntul Andrei Rubliov (1360/1370-1430), monah i pictor iconar din
Rusia, n vestita lavr a Sfntului Serghie de Radonej (1313-1391).

Este autorul a numeroase cri i studii teologice i ascetice, unele dintre ele fiind traduse i n
limba romn. Printele Gabriel a trit ca eremit benedictin, n Elveia, aproximativ 30 de ani,
din anul 1980 pn n anul 2010, cnd, dup un ndelungat proces de transformare luntric,
s-a convertit la Ortodoxie. Dup convertire i trecerea la Ortodoxie, a rmas n aceeai
sihstrie, numit astzi Mnstirea Sfnta Cruce, mnstire aflat sub oblduirea canonic a
Patriarhiei Moscovei. A devenit ieroschimonah, primind schima mare, iar apoi a fost hirotesit
schiarhimandrit de ctre Episcopul rus Nestor al Korsunului.

La un an dup trecerea sa la Ortodoxie, printele Gabriel Bunge a susinut o conferin

duhovniceasc n faa studenilor membri ai ASCOR din Cluj-Napoca, n aula mare a Faculti
de tiine Economice (FSGA).

Atunci a vizitat i Mnstirea Nicula, unde eram pe atunci stare. A rmas cteva ore mpreun
cu noi, obtea mnstirii, ntr-un dialog duhovnicesc cald, viu i ziditor. Ne-am apropiat
sufletete i duhovnicete i am rmas n legtur. De atunci l-am vizitat de mai multe ori la
sihstria sa din munii elveieni din zona Ticino, unde triete ntr-o retragere total.

Dup modelul vechilor eremii, printele triete singur toat sptmna, n isihie, rugciune,
contemplaie i meditaie duhovniceasc, iar smbta i duminica are program de primire a
credincioilor care vor s-i aud cuvntul i sfatul.

n septembrie 2016, printele schiarhimandrit Gabriel, prin mijlocirea printelui Mihai

Mesean, preot ortodox romn din Lugano i fiu duhovnicesc al printelui, a acceptat, cu mult
iubire i deschidere duhovniceasc, un dialog de folos duhovnicesc pe diverse teme, pe care, cu
acordul preacuvioiei sale, l-am nregistrat audio. Acest dialog, pe care l-am transcris mai apoi,
l redm acum n paginile de mai jos.

Cuvintele printelui Gabriel izvorsc din experienele unei viei duhovniceti nchinate din
tineree Mntuitorului Iisus Hristos. Ele pot fi folositoare pentru noi, preoi, monahi i cretini
ortodoci, care vom citi aceste cuvinte nelepte, izvorte din mintea, inima i gura acestui
rugtor i printe duhovnicesc al zilelor noastre, autentic monah, tritor i teolog erudit n
acelai timp.

2
 Pentru nceput, printe Gabriel, cu bucuria revederii i rentlnirii n suflet, v mulumesc c
ai acceptat acest dialog duhovnicesc. El va fi spre folosul preoilor, tinerilor i al tuturor celor
ce vor citi aceast convorbire. Aadar, pentru nceput, a vrea s ne spunei cteva cuvinte
despre modul n care ai trit i ai practicat sfinia voastr credina n Hristos n copilrie, n
adolescen i n tineree.

Se cunoate un pic istoria mea Nu am crescut ntr-o familie de cretini practicani. Am

descoperit credina la vrsta de 17-18 ani. La nceput prin intermediul lecturii, ns nu m
duceam la biseric. Aveam o sor i dou vecine, iar una dintre aceste dou fete mergea la
biseric. Asta m-a impresionat independena i libertatea ei. Ea a zis: Hai cu mine i o s
vezi! i ne-am dus la biserica parohial, ntr-o biseric mare, neogotic. Unul dintre colegii mei
a auzit c am fost la biseric. Mi-a zis: Vino cu mine la Sfntul Andrei o biseric a
dominicanilor, pentru c eu am fost botezat catolic. Acolo era o biseric mult mai mic din punct
de vedere al spaiului, dar mare ca dimensiune istoric. Acolo era mormntul lui Albert cel
Mare2 i relicve ale frailor Macabei. Mai trziu, mi-am scris doctoratul despre Cartea a doua a
macabeilor. i n aceast biseric faimoso mistico m-am dus pentru civa ani, i tot acolo m-am
mrturisit pentru prima dat. Era un preot btrn, care mirosea a tutun, dar foarte nelept. Dup
mrturisire, mi-a zis: Vino la mine! i m-a primit ntr-un loc unde am putut vorbi.

Ce lecie ar putea s nvee tinerii din aceasta? La nceput, credina mea era doar ceva
cerebral, la nivelul minii, iar dup aceea ceva practic, care a intrat n viaa mea. n aceast
perioad suntem la nceputul anilor 50 , disciplina din Biserica Catolic era foarte rigid.
Aceast Biseric, de fapt, nu mai exist. Cnd mergeam la biseric pe jos mesa era la ora 11
cred, foarte solemn , de la miezul nopii i pn atunci nu mai mncam nimic. Mama zicea:

3
Ia mcar o ceac de ceai Nu! Nu am nevoie! Alt lecie: trebuie disciplin Da! n
Biserica Ortodox toate aceste lucruri sunt normale, evidente, dar nu trebuie s le uitm.
Tinerii care au primit o educaie bun la coal nu trebuie s se mulumeasc cu o credin
la nivel cerebral. Apoi, eu nu puteam s merg ntr-o mnstire pentru c tatl meu nu era de
acord, n acea perioad majoratul fiind la 21 de ani astzi este la 18.

Dup terminarea liceului, m-am dus la Universitate doi ani i am fcut filosofia. Suntem n
momentul n care aveam 22 de ani, atunci am intrat n mnstire. i, cum am spus de multe ori,
asta se poate vedea i pe internet, la 21 de ani am cunoscut Ortodoxia.

La nceput, din nou, am cunoscut-o din cri, din muzic, din icoane, din crile de spiritualitate,
literatura i textele Prinilor, Patericul, Mica Filocalie etc., dar nu am cunoscut pn atunci
realitatea trit. Student la Teologie, mpreun cu ali colegi, am fcut prima cltorie n Grecia.
Am rmas dou luni. Era programat o lun, dar am rmas dou luni. Acolo am cunoscut i
monahismul primitiv oriental, aa cum l cunoteam din cri. Am avut o bun experien. Am o
fotografie mare de la arhimandritul Serafim, proestare, care avea peste 80 de ani, un mare
duhovnic. A fost o experien de folos. Aceast experien din Grecia a pus n inima mea un
nceput al unei cutri pentru a regsi unitatea Bisericii. Aa cum am spus la nceput, am trit 18
ani n Mnstirea Chevetogne din Belgia, mnstire benedictin, jumtate din aceast
mnstire adoptnd ritul bizantin slav. Stareul de la Mnstirea Smbta, Veniamin
Tohneanu, spunea tot timpul despre ei c sunt catolici-ortodoci, nu ortodoci-catolici. Era un
mare prieten al mnstirii. Am fcut mii de kilometri cu el prin Romnia, n vremea urt de
acolo adic n timpul regimului comunist totalitar.

Nu-i uor s te faci ortodox

O alt ntrebare pe care a vrea s v-o adresez

tim c trecerea sfiniei voastre la Ortodoxie a fost un
proces lent, ndelungat. Cum s-a desfurat, cum a
decurs acest proces?

Da, pentru c timpurile lui Dumnezeu nu sunt ca

timpurile noastre [Timpul lui Dumnezeu nu este ca
timpul nostru]

n anii 70, am vrut s trec la Ortodoxie. N-a fost s

fie, m-am adresat unei persoane nu-i spun numele
care nu merita aceast ncredere i totul s-a
terminat n nimic. Pentru c noi nu facem prozelitism,
nu-i aa? Nu-i uor s te faci ortodox. Am trit 30 de
ani n acest loc, ca eremit benedictin, unde aceast
chestiune trecerea la Ortodoxie nu mai era actual.
Mi-am fcut ideea, mi s-a prut c am ajuns la o
stare, care se ridica deasupra antagonismelor

4
(dintre Ortodoxie i Catolicism) existente. Era ns doar o iluzie.

i trebuie s spun c unele experiene din Muntele Athos, din anul 1994, cnd m-am dus cu
printele Rafael3, mi-au confirmat aceast iluzie. Cnd ne-au vzut cei din Athos aa, cu
vetmintele vechi, antice, clugrii dintr-o mnstire au spus: Ce frumos, i-am ntlnit pe fraii
notri latini, aa cum i-am cunoscut cndva. Pentru c benedictinii sunt printre primii locuitori
ai Muntelui Athos. n viaa Sfntului Atanasie Athonitul sunt numii amalfitani4, care sunt
benedictini. Georgienii, din Mnstirea Iviron de astzi, i-au ajutat pe benedictini s-i
construiasc mnstirea lor. i athoniii tiu aceste lucruri. Astzi mai exist doar turnul numit
Morfono al mnstirii lor. Amalfitanii, ncepnd cu secolul al XIV-lea, au disprut cu ncetul

Ne gndeam, aadar, c nu era nevoie s

trecem, s ne convertim n mod formal la
Ortodoxie. Aceasta i pentru c tiam c nu e
un lucru uor. ntre timp, eu eram ieromonah,
superior al acestui schit, nu era aa uor. Rafael
m mpingea trebuie s mergem la Ortodoxie.
Dar el nu tia ce nseamn aceasta. Liturghia,
limba liturgic, toat disciplina, nu numai viaa
spiritual. Momentul critic a venit atunci cnd
am neles, n anul 2010, c o reconciliere
ntre catolici i ortodoci este deocamdat
imposibil.

Pentru c cele dou structuri, sisteme nu sunt

compatibile. Aceasta nu este diversitate,
diversitatea nu trebuie s compromit
compatibilitatea. i atunci cnd am neles
aceasta, am spus c fac acest pas pentru mine.
Foarte simplu. Timpurile erau i ele foarte
diferite. Atitudinea Bisericii Catolice fa de
Ortodoxie s-a schimbat foarte mult. Cnd
eram tnr, nainte de Conciliul Vatican II,
era foarte rigid. Erau [considerai]
schismatici, nu trebuia s avem nici un
contact; astzi nu se mai crede aa. Aadar
trecerea mea s-a ntmplat fr multe scandaluri, fr mult glgie.

Din experiena aceasta a sfiniei voastre nelegem c nu este uor s fii sau s devii ortodox
A vrea, n continuare, s ne rspundei la cteva ntrebri care ating profunzimea vieii
duhovniceti, a vocaiei teologice a omului.

Cum credei c ar trebui omul s-i cultive vocaia credinei, a religioziti sau a legturii sale
cu Dumnezeu? Sau cum i dac poate tri omul fr Dumnezeu, fr s-i descopere aceast
adevrat vocaie?

5
Nu, cu siguran nu, omul nu poate tri fr Dumnezeu. O s citez un faimos cuvnt al Sfntului
(Fericitului) Augustin: Ne-ai fcut pentru Tine, Doamne, i inima mea este nelinitit pn
nu se va odihni n Tine. (Confesiuni, cartea I, cap. 1) Omul a fost creat dup chipul, dup
imaginea lui Dumnezeu i trebuie s ajung la asemnarea cu El. Acesta este scopul existenei
noastre. O persoan care triete fr Dumnezeu este o persoan amputat, care nu poate
s se dezvolte. Nu trebuie s fie neaprat o persoan rea, pentru c fiecare om a fost creat
dup chipul lui Dumnezeu i asta nu se pierde. i n fiecare inim este smna cea bun a
virtuii. Aceasta este ceea ce numim noi contiin. Dac o persoan acioneaz n funcie de
aceast smn, face binele De asta ntlnim, sau putem s ntlnim, oameni deosebii n
afara cretinismului.

Astzi mna lui Dumnezeu nu este mai scurt dect era acum nu tiu ci ani

n lumea n care trim noi astzi, n societatea de azi, mai bine zis, credei c e mai uor de
dobndit sfinenia sau mai greu? Pentru c tim faptul i modul paradoxal n care ispitele i
ncercrile scot n eviden virtuile i calitile omului.

Cred c nu putem s spunem, s judecm astzi

diferit de ce era n trecut. Hristos este acelai
ieri, astzi i pentru totdeauna (cf. Evrei 13, 8).
Astzi mna lui Dumnezeu nu este mai
scurt dect era acum nu tiu ci ani. Putem
spune c situaia noastr e mai favorabil n
sensul acesta, c avem o mulime de
mrturisitori, o infinitate de mrturisitori,
mai ales n rile ex-comuniste.

Adic cu ct a evoluat timpul n curgerea lui,

Biserica s-a mbogit.

Da! Este un capital enorm pe care-l avem, de

aceea eu citesc cu plcere despre aceti
mrturisitori. Dac ei n acele condiii au putut
s fie autentici martori ai lui Hristos, trebuie
s pot s o fac i eu n divanul n care m
gsesc.

O ntrebare despre o problem din societatea

actual: posibilitatea mrturisirii credinei cu
preul vieii, al martiriului, a reaprut n
ultimii zece ani ntr-un mod foarte puternic,
mai ales n rile din Orientul Mijlociu, n
Africa i mai nou chiar i n Europa.

Da i nu tim ce va fi mine!

6
 Aadar problema martiriului este, se arat a fi o constant a vieii Bisericii?

Da, este evident!

Creterea vieii duhovniceti, n latura ei superioar, este pn la urm martiriul: Fericii

cei prigonii pentru dreptate, c a lor este mpria cerurilor. (Matei 5, 7)

Da, n dublu sens. Ca mrturisitor i ca mucenic, s i veri sngele pentru Hristos

Care credei c sunt pcatele cele mai frecvente n lumea de astzi?

Nu triesc n lume, triesc aici, n retragere sihstreasc, dar nu cred c azi sunt mai multe sau
mai mari pcatele ca n trecut. Demonii sunt aceiai. Pasiunile, patimile pe care le provoac
sunt aceleai. Manifestrile pot s fie diferite, n funcie de epoc. S ne gndim numai la
akedie.

Aceasta este o stare de nepsare duhovniceasc, desigur dezvoltat pe un fond de necredin i

de necunoatere a lui Dumnezeu.

Este un ru universal. Timpurile nu s-au schimbat. Toat aceast industrie de divertisment nu

a schimbat nimic n bine sufletul omului, iar lumea sufer de acest sentiment al golului, al
goliciunii luntrice.

Simetric, la polul opus, care credei c ar trebui s fie virtutea, calitatea fundamental a
lumii cretine de astzi care ar putea s o revigoreze, s reumple spiritual acest gol luntric?

Cred c cel mai important lucru este mila,

milostenia, caritatea, cu toate aspectele i
manifestrile ei. Blndeea, smerenia,
rbdarea etc. i multe alte manifestri de
acest fel, deci o atitudine care i ia fora din
dragostea lui Dumnezeu pentru noi. O
atitudine care vrea ca fiecare om s se
mntuiasc, cum zice Sfntul Pavel: ca toi
oamenii s se mntuiasc i la cunotina
adevrului s vin. (I Timotei 2, 4) i noi
trebuie s vrem i s lucrm pentru aceia
care nu vor, pentru aceia care ne ursc, care
ne persecut, acum chiar n ara i n casa noastr.

Spunei, deci, c soluia ar fi ca toi oamenii pctoi, toat omenirea aceasta pctoas s fie
tratat cu o iubire milostiv, cu nelegere i cu mult rbdare

Este n Pateric o frumoas apoftegm a Sfntului Macarie cel Mare. El se fcuse ca i un

dumnezeu pe pmnt. i aa cum Dumnezeu ne suport pe toi, tot aa el, Macarie,
acoperea pcatele oamenilor. Vedea ca i cum nu ar fi vzut. Simea ca i cum nu ar fi

7
simit. Auzea ca i cum nu ar fi auzit. Acesta nu este relativism, indiferentism, trebuie s
spunem foarte clar, asta e bine, asta e ru, aa cum este scris n Sfnta Scriptur omule, i
s-a spus ceea ce e bine i ceea ce e ru, alege! Aceasta era iubirea sa, duhovniceasc, curat,
sfnt, neptima.

Biserica nu-i un sac de nisip, ci un organism viu

Ct de important este sau ce loc are rugciunea n viaa omului n general, a cretinului n
special?

Eu vorbesc pentru cretini Rugciunea se poate

spune dup doctrina, dup nvtura Sfinilor Prini.
Omul este de folos lui nsui numai n rugciune,
pentru c el atunci l ntlnete pe Creatorul lui. n
acest dialog, n aceast legtur, se face rugciunea.
Aceasta nu este numai o repetare de formule,
pentru c aa ziceau Prinii de demult, ci amintirea
lui Dumnezeu, o pomenire vie. i spune Sfntul
Atanasie cel Mare n viaa Sfntului Antonie, s-L
respiri pe Hristos. Cu fiecare respiraie [tradiia
Prinilor ne nva s spunem rugciunea pe
respiraie, inspiraie expiraie, s inspirm oxigenul
pronunnd cu mintea sau cu gura dulcele i sfntul
Nume al lui Iisus n.n.] s-L respirm pe Hristos.

ns sunt, iat, muli cretini botezai care nu se

roag ndeajuns, se roag mai puin.

tiu acest lucru! Dar Biserica este un organism viu, nu

este ca un sac de nisip, unde granulele sunt singulare,
ea este un organism viu.

Adic n Biseric suntem legai toi membrii unul de altul, aidoma crmizilor n zid prin
mortar. Suntem legai prin har i prin dragoste, vrei s spunei!

Da, desigur! Vreau s continui ideea Biserica nu-i un sac de nisip, ci un organism viu, iar
ceea ce trebuie s fac unul trebuie s fac toi. Asta este valabil nu numai pentru pcat,
care face un ru ntregului corp, ci este valabil i pentru sfinenie. Sfinii sunt n interiorul
Bisericii, chiar dac nimeni nu-i cunoate, ei au o funciune esenial pentru a ine corpul
sntos. Pentru mine, sfinii sunt ca o stropitoare. Dumnezeu le d lor mai mult ap, dar
nu numai pentru ei, ci pentru toate florile.

Care credei c sunt cauzele depresiei, ale disperrii, ale akediei?

A spune, nainte de toate, c depresia este o form profan a akediei. Aceasta este o stare de
spirit fr Dumnezeu. n timp ce akedia are o dimensiune transcendental, pentru c i raportul

8
cu Dumnezeu este tulburat. Melancolia, depresia sunt vechi de cnd lumea. Akedia e o form
specific a celor care caut s triasc duhovnicete.

Adic omul se gndete la Dumnezeu, dar nu-L simte?

Akedia spune Evagrie este dorina de ceea ce nu este i ura pentru ceea ce este, un fel de
punct mort. Ca s depim acest punct mort n sine e foarte simplu: s facem toate cu msur,
la timpul potrivit, s nu ne oprim nainte de a fi fcut ceea ce trebuie s facem. Trebuie s
avem o via foarte disciplinat i rugciunea continu.

Spunei un cuvnt despre Sfnta Liturghie, despre importana Sfintei Liturghii, importana
Sfintei mprtanii, a Euharistiei!

Asta este att de vital pentru fiecare cretin c

nu tiu s spun nimic special. Asta era
fundamental i pentru Prinii deertului. Cine
se abine de la mprtanie pentru o
anumit perioad poate s cad n multe
pcate. Semnul cel mai sigur c omul este
victima orgoliului i al celui ru este cnd
spune c eu nu am nevoie s m
mprtesc, nu am nevoie de Euharistie.
Aceasta o spun Prinii deertului, care nu
aveau o via liturgic aa de dezvoltat cum
avem astzi n catedrale sau n mnstiri.

Deci viaa liturgic ar fi practic cel mai

important lucru pentru regenerarea vieii
spirituale, a vieii duhovniceti.

Sigur c da, este vital. Am citat exemplul

Prinilor deertului pentru c s-ar putea zice
c pentru ei, care triau acolo, nu erau
importante lucrurile acestea. ns dimpotriv.

Sfnta Liturghie i Sfnta mprtanie sunt

importante i pentru cei retrai, eremiii, care
au mai mult mintea la rugciune, la
Dumnezeu.

Da, da!

Cum poate cretinul dobndi pacea sufletului i cum o poate pstra, n Biseric i n lumea n
care triete, ntr-o lume n care nu sunt toi cretini? De exemplu, ntlnete oameni
necredincioi n societatea n care triete, la serviciu .a.m.d.

9
Situaia noastr nu e diferit de cea a primilor cretini. Pentru c lumea nu era cretin,
nici n mod oficial, nici neoficial, cretinii erau doar o minoritate persecutat. Era o via
foarte exigent (din punct de vedere al tririi cretine) i lumea ncet-ncet a devenit cretin.
Asta nu datorit activitilor misionare pe care le facem noi astzi. Nu! Cine era cretin tria ca
cretin, i lumea recunotea exemplul vieii i milostivirii lor, care era convingtor. n
Evanghelie avem tot ce avem nevoie ca cretini.

Adevraii cretini sunt ca sarea n sup. Aceast sare d gust rii dumneavoastr

Recomandai cretinilor s citeasc textele evanghelice? Pentru c nu toi cretinii merg la

biseric zilnic sau poate unii nici n duminici i srbtori. Noi constatm din experiena vieii
duhovniceti, a vieii bisericeti zilnice, c nu toi oamenii cunosc textele Evangheliei i ca atare
nu le aplic n viaa de zi cu zi.

Cretinii, adevraii cretini sunt ca sarea n sup. Poate m repet, am mai spus-o, desigur. n
penultima cltorie n Romnia, mpreun cu printele Mihai, am trit sentimentul c Romnia
este o ar profund cretin-ortodox, nu pentru c toi sunt botezai ortodoci, ci pentru c toi,
foarte muli merg la biseric, i aceia sunt ntr-adevr cretini evlavioi. S ne gndim la Nicolae
(un tnr medic din Cluj), tnrul medic. Erau cinci, nici unul credincios, el a devenit
cretin avnd legtur cu printele Ciprian Negreanu, n aceast extraordinar comunitate
a studenilor din Cluj. Eu sunt un clugr btrn, m duc pe strad, vine lumea, se nchin pn
la pmnt i cere binecuvntare. Nu toi, dar muli. Asta este sarea pmntului. Asta este
important. Aceast sare d gust rii dumneavoastr. Apoi acele multe mnstiri. Cnd am
fost ultima dat n Moldova, Mitropolitul Teofan, n episcopia lui, avea peste 100 de mnstiri.

10
La fiecare zece kilometri este o mnstire, i nu mici, ci mari, asta este sarea n sup. Poate
c mnstirile s fie piperul pe care-l adaug.

Ce amintiri deosebite avei de la prinii duhovniceti pe care i-ai cunoscut n Romnia?

11
 De la printele Cleopa, n primul rnd;
evident, cu muli ani n urm. Poate c nu i-
am spus, ultima dat cnd am fost la
Sihstria, n anul 2015, n primul rnd felul
cum am fost primit era unul rezervat. Ne-am
ntlnit, iar ncet-ncet atmosfera s-a nclzit.
Atunci cnd am vorbit cu cldur despre
singura mea ntlnire cu printele Cleopa,
ncepnd de atunci clugrii au nceput s
m simpatizeze. Am fcut rugciuni la
mormntul su, la mormntul printelui
Paisie Olaru. Stareul Arsenie a spus dup
aceea el este o persoan mai retras, mai
rezervat: Avnd n vedere c sfinia
voastr l iubii pe printele Cleopa, s
mergem n chilia sa care astzi este
muzeu. Eu am descris toate de acolo, cu
cele mai mici detalii, i clugrii zmbeau.
Dar acoperiul nu mai este, afar la u
era un acoperi din plastic i bnci pentru
pelerini, iar printele Cleopa, la fel ca
Sfntul Ioan din Tebaida, care era un
zvort din secolul IV, ieea i vorbea
mulimii despre rugciune. L-au luat, nu
mai era. Am intrat, mi-au deschis diferite
sertare, am fotografii cu asta, puteam s venerez amintirile, am luat fesul pe care i l-a fcut
cadou Sfntul Iustin Popovici, l-am pus pe cap, m-au fcut s m aez pe scaunul pe care
primea dnsul i mi-au dat i bastonul dnsului n mn. M simeam nevrednic de asta,
confuz, pentru c printele Cleopa, tim, era cel mai mare. Uit-te n spate, aceast cruce
(este o cruce mare de binecuvntare, astzi aflat n chilia unde printele Gabriel spovedete sau
primete nchintorii) mi-a druit-o ca amintire, dup ce s-a terminat ntlnirea. Cu printele
Cleopa am avut o discuie lung despre rugciune, nu vreau s repet aceste lucruri, care
erau foarte personale. Eu cred c el era ceea ce noi numim dieraticos, era vztor cu duhul.
Era pentru mine ceea ce a spus i mi-a spus un aspect care m-a impresionat, i aceasta este o
lecie pentru zeloii notri. Atunci cnd am intrat la dnsul eram deja cu barb, cu fesul ,
l-a ntrebat pe cel care m nsoea: Este ortodox? Nu, este catolic! El a spus: Catolicii
ne sunt foarte apropiai. i ne-a primit i dup aceea a nceput discuia. Am pus ntrebri
foarte umile, despre numrul de metanii pe care trebuie s le facem i mi-a spus: Asta nu e
important, fiecare face cum poate. Ascult, s i spun ceva! Dup aceea am avut o discuie
despre rugciune, o discuie, o expunere aa de intens cum n-am mai citit niciodat. Dar
puteam s-l neleg, pentru c l cunosc foarte bine pe avva Evagrie, i mi-am spus atunci c a
citit n inima mea. Dac el m-ar fi tratat cu duritate Eti catolic! Afar cu tine! , ce

12
efect ar fi avut? Vreau s spun c acest tratament, fr prozelitism, dar cu o mare
afeciune patern, mi-a fcut bine. Exact aa m-a tratat acel arhimandrit Serafim, n 1961,
n Grecia. Amndoi erau ortodoci foarte puternici, dar fr s judece pe nimeni. i sigur
acum se bucur n ceruri tiind c acum sunt cu ei (ortodox). Aceast afeciune patern,
care nu face concesii n ceea ce privete credina, dar primete persoana cu afeciune, cu
iubire, i las pe Dumnezeu s fac lucrarea Lui, mi-a fcut foarte, foarte bine. Printele
Serafim m-a primit cnd aveam 21 de ani, mai trziu printele Cleopa. n Rusia, n anul 1975,
eram la Mnstirea Pskov, n grote, eram clugr i m-au dus n altar. Printele Ambrozie, un
clugr din mnstirea aceasta, a fost cel care m-a dus Am vzut atunci, de partea cealalt a
altarului, o persoan scund, un schimonah.
Puin pr ca i mine acum, barb, era un
personaj aparte. Cnd au fcut vohodul mare, el
a luat din altar o cruce, aa cum facem noi, a
fcut nconjurul pn naintea mea, m-a privit n
ochi, mi-a dat i am srutat crucea, i dup aceia
au fcut vohodul. Asta era n 1975. Dup 30 de
ani, eram din nou la Moscova i nu eram
ortodox, nainte de 2010, iar mama
Mitropolitului Ilarion mi-a fcut cadou o carte
cu 100 de starei din secolul XX. M-am uitat n
carte i l-am vzut pe al meu. Era stareul Sava
Ostapenko, care a fost stare la Lavra Sfntului
Serghie, dar comunitii l-au alungat i tria
acolo, n Nord, n aceast mnstire. Ce s zic?
Aceast buntate, aceast mil, fr judecat,
trebuie s spun c a fost minunat. Trebuie s
spun c sunt fericit c drumul meu, calea mea
ctre Biserica Ortodox este nsemnat de un
sfnt stare grec, de un sfnt stare rus i un sfnt
stare romn. Aceti trei mari duhovnici pe care
i-am ntlnit, prinii Cleopa, Sava i Serafim,
aveau aceast calitate care nu face deosebire,
care nu judec. Dumnezeu tie c toi trei mi-au
pregtit drumul.

Nu trebuie s facem concesii, credina ortodox nu se negociaz

Dumnezeu v-a nvrednicit s v mprtii din unitatea Ortodoxiei, dezvoltat n cursul

istoriei n cele trei mari ramuri: greac, slav i romn. O alt ntrebare pe care vreau s v-o
adresez: Cum s relaionm i s convieuim cu cei de alte confesiuni sau religii?

13
 Cu cretinii de alte confesiuni, cu catolicii
n spe, am fcut un exemplu cum trebuie
s facem. Aa fac i eu. i cu protestanii la
fel, ei sunt foarte, foarte departe de noi. S
i tratm cu mult iubire, cu mult
nelegere. Dac nu reuesc s-i aduc n
Biseric, la Ortodoxie, cu mila, cu
milostenia mea, cu iubirea i nelegerea
mea, toate discursurile, dialogurile,
disputele sunt fr rezultat. Cnd m
ntreab ce cred despre punctul acesta
dogmatic sau despre cellalt, spun
ntotdeauna foarte clar poziia Bisericii mele ortodoxe. Nu trebuie s facem concesii, credina
ortodox nu se negociaz. Eu nu sunt unul care negociaz credina. Am primit-o aa,
trebuie s o continum tot aa. Dar apoi s-i tratm cu iubire

Aadar, este vorba despre o iubire duhovniceasc ce curge prin dogmele credinei adevrate.
n relaia cu cei de alte credine sau confesiuni, la fel ca avva Agathon din Pateric, trebuie s
fim buni i ngduitori pn la erezie.

Da, cum spune iari Evagrie: Cel mai mare pctos este [vrednic de iubit] i el, ntruct
este chip al lui Dumnezeu. Deci chiar dac e pctos iar ca s fii pctos e ceva detestabil.

Deci trebuie iubit, neles i el.

Dumnezeu judec. Dumnezeu nu m-a pus pe mine judector.

O alt ntrebare: Ce amintiri avei de la Sfntul Munte Athos? Ai cunoscut prini

duhovniceti de acolo? Pe printele Petroniu, de exemplu?

Da, pe printele Petroniu l-am vzut la Sihstria, cnd era bibliotecar, i l-am revzut la
Muntele Athos, ca stare. Avea cu mine o atitudine foarte cordial, foarte deschis, ncerca
un pic de consolare n acele timpuri n legtur cu situaia mea, chiar dac dnsul era ca
bunicul meu i eu eram unul mic. Dar am o amintire foarte frumoas despre un eremit pe nume
Ilarion. Nu era cunoscut. Prietenul nostru medic, un grec, care astzi este eremit la Muntele
Athos, i cunotea pe toi i l cunotea i pe acest Ilarion. mpreun cu Rafael, ne-am dus s-l
ntlnim. Era foarte cunoscut ca sculptor n lemn. Vedea foarte greu, avea lentile foarte groase,
iar la sfrit l-am ntrebat dac am putea s cumprm ceva din ceea ce lucreaz. Dar nu vindea
nimic, ci le fcea cadou. Atunci ns nu avea nimic. Dup un an, Lambros, prietenul nostru, ne-a
adus o cruce. Mi-a spus: Printele Ilarion a rmas atunci foarte mhnit c nu avea ce s v
ofere i mi-a trimis acest cadou pentru tine.

14
 Dac noi clcm pe urmele Prinilor notri, ajungem la aceeai int

O ultim rugminte. Spunei un cuvnt duhovnicesc pe care s-l ducem monahilor, preoilor i
credincioilor din eparhia noastr.

Pentru clugri, da. Noi trebuie s fim convini c ceea ce Dumnezeu a fcut pentru Prinii
notri poate s fac i pentru noi astzi. Aa cum am spus, mna Lui nu a devenit mai
scurt. Dac noi, cu toat sinceritatea, clcm pe urmele Prinilor notri, ajungem i noi la
acelai scop, la aceeai int. Personaje ca printele Cleopa, printele Paisie Olaru i alii, n
fiecare generaie, unii mai mari, alii ascuni, nu se tie, Dumnezeu face aceleai lucruri.
Trebuie s lum viaa noastr n serios, cu mult atenie i seriozitate. S nu ne gndim c
Dumnezeu cere clugrilor de astzi altceva dect a cerut clugrilor de acum 1.000 de ani.

V mulumim cu recunotin pentru aceste cuvinte de suflet folositoare! V rugm s nu ne

uitai n rugciunile preacuvioiei voastre pe care le facei ctre Dumnezeu Cel n Treime, ctre
Mntuitorul nostru Iisus Hristos, ctre Preacurata Sa Maic, ctre sfini, ctre ngeri,
arhangheli i ctre toate ceretile puteri.

Mulumim, de asemenea, cu cldur i dragoste printelui Mihai, ucenicul, pentru mijlocirea de

a ne rentlni i pentru traducerea dialogului i a cuvintelor sfiniei voastre.

Arhim. Andrei Coroian

1. Biografia printelui schiarhimandrit Gabriel Bunge este cunoscut din crile sfiniei sale aprute
n limba romn, iar pe internet poate fi gsit pe site-ul www.crestinortodox.ro, la rubrica
Prini.
2. Albert cel Mare (1995-1280), clugr dominican, Episcop romano-catolic i profesor la Kln i
Paris, a fost maestrul i ndrumtorul cunoscutului teolog apusean Toma din Aquino.

15
3. Printele Rafael a fost un tnr monah, ucenic al printelui Gabriel, plecat la cele venice la o
vrst tnr, la doar 35 de ani.
4. Amalfitanii au fost clugri din Ordinul Sfntului Benedict de Nursia (480-527), care au ntemeiat
o mnstire benedictin n Sfntul Munte Athos, la anul 986, cu ajutorul Sfntului Ioan Iviritul,
georgian de origine, fost general al armatei bizantine, care s-a clugrit, devenind sfnt i
ntemeietor al Mnstirii Iviron. Primul stare al mnstirii amalfitanilor a fost Leon din
Benevento, venit din Italia cu ase ucenici. Lor li s-au alturat mai apoi i ali clugri, n special
provenii din colonia latina amalfitan din Constantinopol. n urma contextului istoric creat i a
situaiei politice de dup Marea Schism din 1054, mnstirea benedictin amalfitan, a cincea
n ierarhia Sfntului Munte, a fost desfiinat la anul 1287. (Graham Speake, Muntele Athos.
Istorie i nnoire n paradisul monahilor, Ed. Renaterea, Cluj-Napoca, 2016)

16
Printele Gabriel s-a nscut n anul 1940, la Kln (Germania), ntr-o familie mixt. Tatl su a
fost luteran, iar mama sa romano-catolic. nc din perioada studiilor gimnaziale i liceale a luat
contact cu scrierile Sfinilor Prini. Ulterior a avut ocazia s citeasc Filocalia n limba
german.

De asemenea, una dintre crile care l-au marcat profund pe tnrul Gabriel a fost Pelerinul rus.
Prin intermediul acesteia a cunoscut nvtura ortodox despre Rugciunea lui Iisus, pe care a
nceput, fr a avea un ndrumtor duhovnicesc, s o rosteasc ct mai des. Era o perioad n care
nu cunotea aproape nimic despre Ortodoxie, dar simea o chemare luntric din partea ei.

A urmat apoi cursurile Universitii din Bonn, unde a studiat filosofia i teologia comparat.

Primul su contact direct cu Ortodoxia l-a avut n anul 1961, n timpul unei cltorii n Grecia. A
fost o experien de care i va aminti ntreaga via. Fiind gzduit vreme de dou luni n familia
unui preot ortodox, a avut ocazia s cunoasc slujbele ortodoxe. Tot aici a vzut primul monah
ortodox, care corespundea att de fidel chipului monahal pe care l ntlnise descris n scrierile
duhovniceti ale Sfinilor Prini. n urma acestei cltorii i-a reconsiderat poziia fa de
Biserica Ortodox, pe care potrivit educaiei primite o considera schismatic.

n anul 1962 a intrat n ordinul monahal benedictin, n cadrul mnstirii din Chevetogne (Belgia),
iar n 1972 a fost hirotonit preot. ncepnd cu anul 1980, vreme de 30 de ani, a trit retras n
Schitul Sfnta Cruce din cantonul elveian Ticino, urmnd vechiul tipic al Sfntului Benedict.

Ca specialist n patrologie, a scris numeroase cri i articole n reviste de spiritualitate i diferite

publicaii aparinnd unor comuniti monahale. Lucrrile sale au fost traduse n mai multe limbi,
inclusiv n romn de ctre printele profesor Ioan Ic Jr. i au aprut la Editura Deisis. Dintre
ele amintim: Evagrie Ponticul. O introducere; Practica rugciunii personale dup tradiia
Sfinilor Prini sau Comoara n vase de lut; Mnia i terapia ei dup avva Evagrie Ponticul sau
Vinul dracilor i pinea ngerilor; Icoana Sfintei Treimi a Cuviosului Andrei Rubliov sau
Cellalt Paraclet; Akedia. Plictiseala i terapia ei dup avva Evagrie Ponticul sau Sufletul n
lupt cu demonul amiezii.

Monah i teolog erudit, cunoate mai multe limbi strine moderne, dar i limbi clasice vechi ca
greaca, latina, siriaca, ebraica i aramaica.

Pe data de 27 august 2010, printele Gabriel Bunge a fcut n mod oficial trecerea la Ortodoxie,
n prezena Mitropolitului rus Ilarion Alfeyev de Volokolamsk i a Mitropolitului ortodox englez
Kallistos Ware de Diokleia.

Rnduiala primirii n Ortodoxie a avut loc n timpul unei privegheri de toat noaptea, ce a avut
loc n Biserica Icoanei Bucuria tuturor celor necjii din Moscova. Dup tunderea n schima
mare, i-a pstrat numele Gabriel, n amintirea Sfntului Gabriel al Constantinopolului, mucenic
din secolul al XVII-lea.

17
http://www.cuvantul-ortodox.ro/interviu-cu-parintele-gabriel-bunge-batranul-duhovnicesc-convertit-
de-la-catolicism/

18