InterviucuStelaTeodorescurealizat

deAdrianNeculau(2006)

InterviewwithStelaTeodorescurealisedbyAdrianNecualu(2006)

byAdrianNeculau

Source:
SocialPsychology(Psihologiasocial),issue:33/2014,pages:1122,onwww.ceeol.com.

The following ad supports maintaining our C.E.E.O.L. service

Access via CEEOL NL Germany

Interviu cu Stela Teodorescu1 realizat

de Adrian Neculau (2006)
Adrian Neculau: Am invitato astzi, 25 martie 2006, pe dna prof. univ. Stela Teodorescu
la cursul nostru de Memorie social i uitare pentru a reconstitui, potrivit canoanelor,
povestea vieii dumneaei i, inclusiv, o imagine a psihologiei romneti, a celei ieene, n
special, n aceast lung perioad a comunismului i dup aceea. O s ncepem cu
nceputul. Din ce familie vai nscut, unde anume i care a fost atmosfera din familia
dvs.?

Copiii sunt dar dumnezeiesc, s nu uitai acest lucru!

Stela Teodorescu: Mam nscut n oraul Moineti, judeul Bacu, pe data de 9 iulie 1926.
Sunt deci acuacu octogenar. coala primar am fcuto n Moineti. Mama era casnic,
iar pe tata nu lam cunoscut, aveam doar cteva luni cnd a murit. Dar nu am avut deloc
psihologia copilului orfan i, bineneles, complexele ca atare. De ce? Familia mea era
alctuit atunci din tatamare, mamamare i mmica i, cum pe vremea aceea se tria n
familia lrgit, nu cum se practic acum prin denuclearizarea familiilor, nam simit lipsa
tatlui. Cteva detalii de context, ca s schiez puin i atmosfera socioeconomic a perioadei
interbelice. Ca stare material, bunicii aveau o situaie financiar foarte bun. Pe vremea
aceea, Moinetiul ca i Flticeniul, Suceava, aveau o structur arhitectonic deosebit,
casele erau aezate paralel, chiar pe strada principal, sistemul de canalizare era un vis,
dei Moinetiul, fiind un ora petrolier, a avut un nivel de trai mai preios i mai pretenios
n acelai timp. tiu c bunicul meu a avut vreo 12 case. Casele aveau trei camere, erau
aezate la strada principal, acum se cheam sau sa chemat Tudor Vladimirescu, nu mai
tiu pentru c nu am mai fost de mult pe acolo. Casele erau deo parte i de cealalt a
strzii i coborau spre un pria care mia atras atenia, copil fiind, deoarece cpta
culoarea curcubeului din cauza cantitii mari de petrol din el. Casele aveau i o curte mare
n care era tot ce trebuie pentru o gospodrie, adic: grajd pentru cal, pentru vac, psri;
dup aceea urmau grdinile, nti de zarzavat i dup aceea livada, n special de pruni.
Acesta era tabloul general. Ca mentalitate sau mai bine zis climat socioeconomic, vam
spus c acest ora avea o not de preiozitate datorit veniturilor, majoritatea celor din
Moineti lucrau la Astra Romn...
1. Profesor de psihologie la Universitatea Alexandru Ioan Cuza (19501986). Prorector al
Universitii (19761981). Discipline predate: Psihologie general, Psihologia copilului, Psihologia
educaiei. Recunoscut specialist i promotor a psihologiei lui Pierre Janet. Principalele lucrri:
cri de autor, Psihologia conduitei (1972), Psihoantropogeneza. Concepia psihologic a lui
Pierre Janet despre om (1997), n lumea copilului (1976); studii indexate APA, Force and psychic
stress in Pierre Janets conception (1966), Dynamics of Behavior adjustment in Pierre Janets
theory (1973).

12

Interviu cu Stela Teodorescu realizat de Adrian Neculau (2006)

A.N.: Astra Romn era societatea care exploata petrolul?

S.T.: Da, dar aceasta am aflat ulterior, din crile de istorie. Revenind la autobiografie,
mama a fost casnic, tata mecanic. Privind retrospectiv, au fost antecedente de nivel colar
ridicat n familia mea. Sora tatlui meu a fost profesor universitar, efa Catedrei de Limbi
Strine la Universitatea din Sofia, n condiiile n care, pe vremea aceea, fetele nu prea
fceau studii superioare. Un frate deal tatlui meu a fost funcionar superior n Trgu
Ocna, la Administraia financiar.
A.N.: Asta nsemna un nivel socioeconomic ridicat?
S.T.: Un nivel ridicat de via. Revin iari, mama era atunci rentier. Din acele 12
case ale bunicului, fiecare fat i biat din familie a primit cte dou case. Au fost trei copii
la prini. n plus, tiu c bunicul meu mai avea 10 hectare de pmnt la Moineti. Lsnd
la o parte aceste detalii, a dori s precizez c ceea ce m leag foarte mult de Moineti
este nvtoarea mea. Am avut o nvtoare de excepie, Olimpia Iordchescu. Regretul
este cu att mai mare cu ct a murit cnd eram tnr asistent la Catedra de Psihologie
de la Iai i am primit telegrama cu ntrziere, dup nmormntare, i nu mam mai putut
duce. Dup aceea, contextul vieii ma mpiedicat s ajung acolo, dar cred c voi gsi
nelegere de la copiii mei (copiii sunt dar dumnezeiesc, s nu uitai acest lucru!) i sper
s ajung ei smi ndeplineasc aceast dorin: s gseasc mormntul fostei mele nvtoare
i a lui tatamare. Tocmai de asta v spuneam de preiozitate: grandmaman, grandpapa
erau curente, se foloseau multe franuzisme.
Primele mele amintiri sunt legate de momentul cnd una dintre mtui, care fcuse un
voiaj n Anzi, mia adus o ppu care nchidea i deschidea ochii i mai spunea i mama.
Am fost foarte ncntat de acea ppuic. (...)
Observai, astfel, ce probleme complexe ridic aceste cstorii i noi, ca psihologi, cu
att mai mult trebuie s nelegem tririle i mentalitile. Dup prerea mea, ca octogenar,
tiina, arta, cultura n general au tradiie milenar i m revolt uneori cnd semidocii,
indiferent de domeniu, fac aprecieri valorice nentemeiate. A fost o epoc n domeniul
psihologiei dominat de pavlovism, dar cine doar a ncriminat aceast psihologie uit c
ea a reprezentat un moment interesant n dezvoltarea disciplinei noastre. Concepia pavlovian
a fcut pionierat n depistarea mecanismelor neurofiziologice ale vieii psihice. Cei care
spun c orientarea psihologic pavlovist nu valoreaz nimic sunt exact ca [unii dintre]
studenii mei. Cnd i ntrebam de excitaie i inhibiie sau legea iradiaiei i aa mai departe,
nti se frmntau i, la un moment, i auzeam: Aaaa, cinele i clopoelul!. Or, aici
nu e vorba de studeni nceptori, ci de pretini intelectuali, uneori cu titlu academic, care
sunt ignorani, sau mai ru. (...) nc o dat subliniez, Ivan Pavlov a fost una dintre
slbiciunile mele, chiar lucrarea de licen am avuto la Vasile Pavelcu cu titlul Trsturi
dialectice n opera lui Pavlov. S nu uitm c Pavlov a fost denumit la al 14lea Congres
Medical de la Madrid, n 1903, Princeps Phisiologorum Mundi, adic principele fiziologiei
mondiale, tocmai pe baza teoriei reflexului condiionat. n 1904 a primit premiul Nobel,
francezii iau acordat n 1915 Legiunea de onoare. Puini din lumea tiinelor autentice au
o asemenea onoare. Am s mai fac aici o mic parantez...
A.N.: Numai n paranteze m inei...
S.T.: Stilul Pavelcu (rde). mi vin n minte multe amintiri, se nvlmesc i eu nam
ncercat s schiez, nainte de aceast ntlnire, o autobiografie, cum se fcea nainte, cnd
se cerea de la toate cadrele didactice acest document, n care trebuia s scrii, printre altele,
originea tatlui, mamei pentru a fi promovat sau ndeprtat din nvmnt. Universul
fiecruia dintre noi se dilat pe baza universului celorlali i totdeauna gseti mijloace de
satisfacie, eu am o expresie mai vulgar de ncrcare a bateriilor, din succesul celorlali.

Interviu cu Stela Teodorescu realizat de Adrian Neculau (2006)

13

Mulumesc Celui de Sus pentru educaia pe care am primito n contextul realismului

pedagogic: totdeauna gseti posibiliti pentru ai depi micile/marile necazuri, dar
numai trind autentic, adic avnd structura psihic necesar pentru a te bucura i de
succesul celorlali. (...)

ef de promoie la coala normal

A.N.: S revenim la coala normal.
S.T.: Da. Se ddea admitere.
A.N.: i fceai 6 sau 8 ani?
S.T.: Iniial, cnd sa nfiinat, coala normal a fost de 8 ani. Apoi a fost o reorganizare
a nvmntului pentru nvtori i educatori de mare excepie. Deci se ddea admitere
la coala normal i era o politic colar foarte bun: n funcie de cerinele de plasare,
se fixau i locurile, de obicei, n jur de 30 de locuri pentru fiecare clas. Cnd am dat eu
admiterea, n 1938, erau dou clase paralele. Aceste coli normale le consider colegii de
mare inut. Era pe atunci coala normal de fete i coala normal de biei, era o
difereniere, nu exista mixtare, dup cum i liceul din Bacu era separat pentru fete i pentru
biei. coala mea se chema pe atunci Domnia Elena, director de coal fiind dna
Muatu, iniiatoarea demersurilor pentru nfiinarea acestei coli pe nite terenuri ale unor
regimente militare. Era o doamn de excepie, care se trgea cu siguran din familia
Muatinilor. A reuit s organizeze aceast coal ntrun mod care egala cu colile Notre
Dame. Noi aveam vorbitor, atunci cnd venea cineva de acas, raioanedulpioare n care
ne puneam lucrurile. Era un sistem relativ strict, dar foarte bun. Noi nu aveam voie s
ieim din coal dect dac veneau prinii.
Ct despre uniform, aceasta era pn la 30 cm de la pmnt i, ntradevr, cnd erau
manifestri la Mircea Kancikov, un mare politician al acelor vremuri, doamna Kancikov
cerea un lot de eleve de la coala normal. Purtam obligatoriu costume naionale, pelerine
i fileu pe cap sau pnglicu, pe marginea creia era brodat un model cu a de diferite
culori, n funcie de clas, erau un fel de ecusoane de difereniere.
Ct privete relaiile dintre eleve, eu, elev n clasa nti (cum ar fi clasa a Va gimnazial
de astzi), nu puteam s vorbesc cu o coleg din clasa a IIa fr s m adresez cu formula
domnioar; era o disciplin liber consimit.
Cldirea colii era excepional: aveam sal de gimnastic cu aparatur, duuri ntro
parte a cldirii i cantin n cealalt parte, iar la etaj erau dormitoarele i apoi clasele. n
general erau 8 clase plus laborator de fizic, chimie, anatomie i muzic.
Deci am dat admitere la coala normal la Bacu, am reuit a doua. Am fost nsoit
la examen de doamna nvtoare. n timp, am aflat c aceast doamn nvtoare, fiic
de preot, care nu se cstorise niciodat, a vrut s m nfieze. Nu sa putut, dar ea a fost
ca o mam spiritual pentru mine.
A.N.: Prin urmare, suntem la liceu, presupunem c ai terminat liceul, ai ajuns n
cteva luni nvtoare...
S.T.: Dup ce ai terminat coala normal ce ai fcut, aceastai ntrebarea?
A.N.: Exact.
S.T.: Pe vremea aceea, adic cam prin 1946, colile normale, ca i liceele comerciale,
erau coli nchise: nu puteai merge la facultate dac nu ddeai diferene de liceu pentru
clasele a Va, a VIa, a VIIa i a VIIIa. Am terminat ca ef de promoie i una din
satisfaciile pe care leam avut a fost legat de faptul c, n anul acela, comisia i examenul

14

Interviu cu Stela Teodorescu realizat de Adrian Neculau (2006)

au fost mixte, deci candidam bieii mpreun cu fetele. mi amintesc c preedintele comisiei
pentru examenul de capacitate, cum se numea pe atunci, era domnul director al colii
normale pentru biei. Cnd sau dat rezultatele, primele 12 locuri n ordinea mediilor
fuseser ocupate de fete, asta pentru c fetele sunt mai contiincioase cnd vine vorba de
coal dect brbaii. Nu mai zic c se introdusese matematica la acest examen i la coala
normal matematica se fcea numai n primele clase, care ar fi astzi echivalente gimnaziului.
mi amintesc c cea mai bun prieten din coal nu sa prezentat, dei era foarte bun i
m sftuia i pe mine s nu m duc, ca s avem timp s ne pregtim mai bine, mai ales,
cnd ni sa spus condiia din acel an, de a da mpreun cu bieii. i acum mi pare ru c
nu mai tiu ce sa ntmplat cu acea coleg, Dudua.
Deci am terminat, am luat capacitatea i, n sfrit, mam ntors fericit acas la
Gherieti, Roman. Dar nu a trecut o lun i am primit o aprobare de la minister pentru
diferenele de liceu, demers pe care l fcuse fosta mea directoare, Virginia Cristian. De
obicei, aceste diferene se ddeau pe parcurs, dar eu cnd am primit aprobare, mam gndit:
Hai s dau toate diferenele pentru toate clasele.... Multe... vreo 2224 de examene, i
nu spun ntmpltor acest lucru. Fr aceste diferene nu m puteam prezenta la bacalaureatul
pentru liceele teoretice, singurul care permitea nscrierea pentru concursul de admitere n
nvmntul superior. Am nceput s m pregtesc la latin. Noi latina o fceam doar n
primele clase, spre deosebire de cei de la liceele teoretice care fceau 8 ani de latin i
atunci directorul de coal de la noi din sat, dl Stan, foarte amabil, mia recomandat un
biat din sat, care fcea Liceul teologic catolic i catolicii fceau mult latin n liceu ,
Petric Ciobanu, biat care ulterior mia fost student i a fost i profesor la Bacu. Mia
adus acest meditator i aa am nvat latina, n special scandarea, de care aveam nevoie.
Deci am avut de pregtit cam 2224 de examene...
A.N.: i ai vrut s le dai pe toate odat?
S.T.: Da, ignorana sau mai bine zis curajul ignorantului. Neam dus la Roman cci
era mai aproape, dar acolo deja ncepuser examenele i atunci neam ntors la Bacu.
Bineneles c nu aveam rude n Bacu, dar eram o elev cunoscut. Directoarea de la
coala normal nu era n activitate n acea perioad, dar erau secretara i infirmiera i mau
cazat la infirmeria colii. Au nceput examenele i am dat toate aceste examene. Dou
piedici am avut, de fapt, una, la matematic, n sensul c se ddea geometria pentru clasa
a Va i algebra pentru clasa a VIa; am dat la geometrie, ns la algebr mam poticnit
c fcusem pregtire singur. Luasem toate examenele, rmsese problema ce fac, era
singurul examen neluat i era din clasa a VIa! Luasem examene din clasele a VIIIa, a VIIa,
examene foarte grele, vam spus la francez, latin...
Nu am avut timp s caut, ns a fi vrut s v aduc diploma de absolvire n care sunt
trecute toate notele din ultimele clase de liceu i media de absolvire. i tot legat de aceast
poveste (ca s vedei o lecie de via), fosta mea profesoar de latin, care era fiica
directorului, sa dus la comisie s discute i au gsit soluia: s schimbe comisia i dl Crj
mia permis s mai dau o dat examenul la matematic i mia dat not de trecere. n felul
acesta am terminat cu diferenele pentru acele clase i urma s dau bacalaureatul n toamn,
dar eram att de epuizat, cred c fcusem un surmenaj i emoional i intelectual. Acum
mi dau seama, dar pe atunci nu contientizam acest lucru, fcusem un surmenaj clasic.
mi amintesc c stteam la infirmerie i robinetul care nu funciona bine picura ntruna;
alt dat nu observam acest lucru, ns atunci pur i simplu m tracasa, era dovada coborrii
nivelului pragului senzorial i al hipervigilenei contiinei.
Am terminat cu diferenele, urma bacalaureatul. Fericit c am terminat, dar epuizat,
am luat hotrrea ca bacalaureatul s l dau n anul urmtor. Mam dus la spltorie s m

Interviu cu Stela Teodorescu realizat de Adrian Neculau (2006)

15

spl pe cap (deoarece n perioada examenelor nu prea avusesem timp de aa ceva) i apare
secretara, sora domnului Alistar (domnul Alistar era director la Liceul de biei Ferdinand I
din Bacu), care m ntreb: Ce faci, teai nscris la bacalaureat? i i zic: Nu, gata,
nu mai pot, l dau alt dat. Nu, draga mea, uite acum dau telefon, iai dosarul i dute
i te nscrie!
Mam dus i mam nscris la bacalaureat. Secretara de acolo mia zis: Suntei ultima,
dar poate o s fii prima. i chiar aa a fost. Am fost 133 de candidai i am terminat
prima cu media 9,33, deci am fost iar ef de promoie. Cele mai frumoase amintiri din
viaa mea, dac mai ntreba aa ceva, au fost examenele, pare paradoxal, dar aa este.
A.N.: Ai lucrat o perioad de timp ca nvtoare?
S.T.: Da, 6 luni de zile i am fost citat ca cea mai bun nvtoare pe raion din
Roman. Am avut elevi, majoritatea erau ceangi, de o inteligen sclipitoare, inepuizabili,
istei, detepi. mi amintesc de o feti splendid, bruneic i cu ochii verzi.
Cu ei am fost citat ca cea mai bun nvtoare i, dei au existat tot felul de reacii
din partea celorlali profesori, mam mpcat cu toate i nu regret dect faptul c nu am
terminat anul colar cu acei elevi. Nu este exclus ca unii din aceti copii s fie dintre marii
profesori de la Institutul Catolic din Roman sau Iai.
A.N.: Cum sa ivit ideea studiilor superioare?
S.T.: Dup ce am terminat i cu bacalaureatul am primit sfaturi, inclusiv de la fosta
nvtoare. tii, exista n acea perioad dictonul: Romnul se nate bursier, triete
funcionar i moare pensionar i, n contextul acestui dicton general, mam gndit s dau
la facultate.
A.N.: La facultate n acea perioad se ddea admitere?
S.T.: Da, se ddea ncepnd din 1946 spre 1947. Deci am terminat atunci n 1946, am
luat diploma de nvtor, dup care n toamn am dat diferenele i bacalaureatul.
A.N.: i ai dat la Filosofie atunci?
S.T.: Stai c ntre timp a mai avut loc un episod cruia nc i acum ncerc s i dau
explicaii i care a reprezentat primul meu eec n via. Am hotrt s dau admitere la
Medicin. Se ddea admitere la disciplinele: chimie, fizic i tiinele naturii. Erau muli
candidai i erau afiate la facultate listele cu cei nscrii deoarece trebuia s ndeplineti
anumite condiii pentru a participa la concursul de admitere.
n acea perioad, am stat n gazd la dna Teodorescu, unde ai stat i tu i colegul
Logoftu. Mam pregtit mai ales la chimie. La anatomie am avut o profesoar excepional
de bun, din punctul meu de vedere. La fizic iar avusesem o profesoar foarte bun, dna
Bogdnescu, ns chimie nu mai fcusem de mult vreme. Am dat examenul i nu am
rspuns dect la 23 exerciii; au fost n total 10 ntrebri, ca la testele docimologice de
astzi.
Am dat i restul examenelor, apoi am plecat acas, dar am avut acea reinere c la
chimie nu am fcut ceea ce trebuia. Primesc ns de la doamna Teodorescu mesaj cum c
am fost admis. Fac o mic parantez. Dumneaei era moineteanc i soul fusese dirigintele
Potei din Iai deci avea o funcie deosebit, dar condiiile din cas... le tim prea bine. i
aminteti? Casa era de tip vagon, camera din fa o nchiria, urma a doua camer unde
locuia cu soul ei i mai era una mic. Revenind la admiterea la Medicin, am primit rspuns
c sunt reuit i s vin la Iai. Cnd mam dus s vd lista, nu mai apream pe liste. Mam
dus la secretariat i motivul neprezenei mele pe lista admiilor a fost c, de fapt, ceea ce
a vzut dna Teodorescu atunci cnd ma anunat au fost listele celor nscrii pentru examen.
Pentru mine a rmas un semn de ntrebare, dar a fost primul meu eec. Bineneles, pe
atunci nici nu tiam c se mai poate contesta, nici vorb de aa ceva, i mam ntors la

16

Interviu cu Stela Teodorescu realizat de Adrian Neculau (2006)

Gherieti. Am fost nvtoare ntre timp, am nvat s es i la rzboi. Mtua mea cretea
viermi de mtase i era relaxant esutul, dar eram destul de dezamgit de eecul meu.

Filosofie, Psihologie, Pedagogie n loc de Medicin

A.N.: Nu ai reuit la Medicin...
S.T.: Nu, am suferit enorm. Mam ntors acas i am fost nvtoare i ntro zi mam
pomenit cu o propunere din partea dlui Stan (directorul colii de la Gherieti). M anuna
c la Facultatea de Filosofie i Litere de la Universitatea Al.I.Cuza, Iai se mai d o
admitere i atunci mam hotrt s merg la admitere, innd cont i de faptul c aveam
pregtirea pedagogic mult mai temeinic dect cei de la liceele teoretice. Mam dus, dl Mihai
Ungureanu era secretar de comisie. Am dat o tez despre Cultur i civilizaie. Unul din
avantajele mele era faptul c mi plcea s citesc foarte mult i c aveam ntotdeauna timp
s citesc cri suplimentare. Avnd profesori foarte buni, ieeam de la ore cu lecia nvat,
ceea ce nsemna destul timp liber s pot citi, iar eu aveam o bibliotec foarte bine pus la
punct. Eu am citit de timpuriu romanefoiletoane, mama i nc vreo dou doamne aveau
un abonament comun i primeam aceste fascicule. Gustul pentru citit mi sa dezvoltat tocmai
datorit acestor cri i a literaturii pentru copii. Smbta, la coala primar, ni se citea
de ctre doamna nvtoare diferite lucrri clasice, precum Micul Prin sau Prin i ceretor.
Ni le citea pe episoade i abia ateptam sfritul sptmnii ca s aflu ce sa mai ntmplat.
ntorcndum...
A.N.: Ai venit la admitere la Filosofie?
S.T.: Am dat teza i la dou zile am fost anunat c am reuit i chiar cu medie de
burs, dar c, deocamdat, nu mi puteau da bursa deoarece aa era sistemul pe atunci:
trebuia ca ali studeni s piard bursa i s fie atribuit celor care ndeplineau condiiile
impuse la admitere. Prin urmare, am stat n gazd la dna Teodorescu. Aici a vrea s fac
o parantez legat de dl Ungureanu, care era secretar al Facultii de Filosofie i o persoan
deosebit. mi amintesc c purta insigna cu bufnia.
A.N.: Studenii purtau aceast insign?
S.T.: Da, da, bufnia era insigna noastr i am purtato cu mndrie. Ar fi bine s se
poarte i n ziua de astzi. Revenind la dl Ungureanu, ma ntrebat: Unde vrei s v
nscriei?. Pi, la filosofie, dar a vrea s fac i LitereFrancez. Domni, tii ce v
sftuiesc eu? Terminai mai nti o facultate i apoi, dac mai vrei s facei una, putei s
o facei. i foarte bine ma sftuit.
n 19461947, am nceput facultatea i am prins reforma din 1948, iar aici a vrea s
adaug cteva lucruri pentru a evidenia faptul c orice medalie are dou fee, cap i pajur,
cum se spune. La reforma din 1948 eram deja student n anul III, iar avantajul a fost faptul
c sa creat Facultatea de PsihologiePedagogie la Universitatea Al.I. Cuza, desprinznduse
de Facultatea de Filosofie i Litere. Sistemul de nvmnt de atunci era altfel dect astzi:
cursurile erau comune pentru anii I, II, III i IV, iar studenii care terminaser anul IV, dar
aveau restane, puteau i ei s participe la aceste cursuri.
A.N.: Povestiimi despre viaa la Facultatea de Filosofie, cum erau profesorii, colegii,
atmosfera?
S.T.: Deci vam spus c atunci cnd am intrat, n 19461947, fceam parte din Facultatea
de Filosofie, iar ulterior, dup reforma din 1948 (partea pozitiv a acestei reforme sau
creat dou faculti, PsihologiePedagogie, avndul decan pe Pavelcu, iar cea de Filosofie,
avndul pe decan pe Victor Neculce). Marele avantaj a fost c puteai face ambele faculti

Interviu cu Stela Teodorescu realizat de Adrian Neculau (2006)

17

n paralel sau numai una dintre ele. Urmnd sfatul dlui Ungureanu, mam hotrt s fac
PsihologiePedagogie. Sincer s fiu, filosofia nu m interesa foarte mult deoarece era deja
cam marxist. Iniial, cursurile erau comune pentru toi studenii din toi anii. i puteai
planifica singur examenele dup cum i convenea i puteai s fii absolvent fr s fi dat
licena. Facultatea dura patru ani i, n acelai timp, cei care nui mai ddeau licena
suportau consecinele propriilor decizii (...). Am avut colegi de la diferite faculti, inclusiv
pe patriarhul Romniei, pe Teoctist.
A.N.: El era clugr, nu?
S.T.: Da, era clugr i se numea Arpau, iar n Dicionarul Enciclopedic al Personalitilor,
volumul I, apare i dumnealui, iar spusele mele pot fi confirmate comparnduse cu datele
scrise n acel dicionar enciclopedic.
Revenind la cursuri, nvam dup notiele mele deoarece nu existau cursuri dactilografiate.
De pild, l aveam pe Dan Bdru la Filosofie. El preda Leibnitz i tiu c vorbea jumtate
franuzete i jumtate romnete. Un om cu o cultur excepional, mi aduc i acum aminte
de monadele lui Leibnitz. El l avea asistent pe Ion Curievici care, ulterior, a fcut Facultatea
de Chimie i a devenit decan la Chimie. De asemenea, lam avut pe Nicolae Bagdasar,
poreclit i Cozoncel, deoarece era micu, dolofnel i foarte omenos. mi amintesc de
primul examen pe care lam dat la Bagdasar. Era n amfiteatrul II 8, erau doar o parte a
studenilor din anul I i muli dintre absolvenii care aveau restane. Am luat atunci 8 i am
devenit cunoscut printre studeni care se ntrebau: Cine e domnioara Mu care a luat
8 la Bagdasar din prima?. Cnd a aprut reforma n 1948, trebuia s ai un minimum de
examene luate pentru anii I i II, altfel, erai exmatriculat, iar eu aveam deja 16 examene
luate.
A.N.: La Psihologie era Pavelcu? Ralea plecase?
S.T.: Ralea se mutase oficial la Bucureti. Ali profesori pe care iam avut au fost: la
Sociologie, pe Alexandru Claudian, care va pleca i el dup reforma din 1948, pe tefan
Brsnescu, la Pedagogie.
A.N.: Ai fcut cu el n anul I sau II?
S.T.: Fceam cursul n aula I 1 i veneau studeni de la toate facultile. Era foarte
sistematic, studenii erau entuziasmai deoarece cursul era foarte accesibil, dar, nu neaprat
cu maliiozitate, ci obiectiv spun c, dup ce luai notiele ca atare i ncercai s faci un
plan care s te ajute la nvat, rmneai doar cu cel mult o pagin de informaie. La Pavelcu
cursul era mult mai stufos, dar generos.
A.N.: Pavelcu era un profesor care tria psihologia...
S.T.: Da, tria psihologia. Din preaplinul lui, fr s vrea, ajungea la o parantez i
apoi la o alt parantez etc. Un alt profesor pe care lam avut a fost Petre Botezatu. Atunci
era confereniar. Pentru mine, Botezatu a fost un model. El a fost creatorul colii de logic
ieene, un om excepional, de o modestie autentic, cum a fost i Gheorghe Zapan la
Bucureti. Zapan a devenit membru al Academiei de tiine din New York, ns nu a avut
bani si ridice documentul de atestare. Lam avut pe Iancu la Estetic, care venea din
Bucureti ca s in cursurile. n sfrit, am trecut la PsihologiePedagogie unde era decan
Pavelcu i am terminat n 1950. n perioada 19481950 nu sa mai dat licena i avantajul
meu a fost c, n momentul n care am terminat facultatea, sa reluat examenul de licen.
Astfel, am dat licena n 1950. Un dezavantaj al reformei a fost introducerea calificativelor:
suficient, bine, foarte bine. Nu tiam de calificativul excepional, totui am primit acest
calificativ i diplom de merit. Ca urmare a acestui fapt, am fost reinut la facultate. Am
terminat n 1950 i printre colegi iam avut pe Arsintescu, cel mai studios dintre noi. nainte
de facultate, fiind biat de ran, a fost selectat pentru Liceul militar i a fost trimis la studii

18

Interviu cu Stela Teodorescu realizat de Adrian Neculau (2006)

n Germania. De aceea a fost bnuit de legturi cu legionarii, dei nu a avut nici o tangen,
dar a fcut pucrie pentru asta. Dup ce sa reabilitat, a lucrat pe la Cluj. Iam mai avut
colegi pe Frinescu, Lazarovici i pe Augustin Sandu, pe care lam rentlnit la Centenarul
Universitii din 1960. Unii colegi sau reorientat i au fcut istoria...

La catedr
A.N.: Dvs. ai fost reinut imediat la facultate ca preparator sau asistent?
S.T.: Ca asistent. Am fost propus n ultimul an ca preparator, ns Otto Schechter sa
opus.
A.N.: Schechter acesta (fost comandant al penitenciarelor n Iai, reciclat profesor de
pedagogie) era un personaj foarte bizar, ca s nu spunem sinistru, despre care se spune
c mergea la examene i i punea pistolul pe banc.
S.T.: Nui exclus.
A.N.: Mai trziu, el ia terminat cariera ca profesor la Academia Comercial din
Bucureti. Una din nepoatele mele a fcut acolo i l prezenta ca pe un profesor excepional,
de o mare deschidere...
S.T.: Autoeducaia, poate...
A.N.: Noi la Iai l cunoteam altfel.
S.T.: A fost o perioad crunt, dar nu vreau s insist. Botezatu i Pavelcu mau propus
pe mine, ns el o susinea pe una dintre colegele mele, Aurora Chihaia, i, astfel, au
renunat la ideea aducerii unui nou preparator. ntro perioad am fost chiar i asistenta lui
Brsnescu... nc mai era la Agronomie.
A.N.: Brsnescu cnd a disprut?
S.T.: Brsnescu a disprut dup ce sau desfiinat facultile de filosofie.
A.N.: Ce tii despre acest lucru? De ce sau desfiinat facultile?
S.T.: Nu tiu ce sa ntmplat atunci, dar a fost o dispoziie valabil doar pentru Iai.
O parte dintre studenii de aici au plecat la Cluj i ceilali la Bucureti. Noi am rmas o
simpl Catedr de PsihologiePedagogie, iar Pavelcu era eful Catedrei. La Catedr mai
erau Petre Botezatu confereniar; Ernest Stere era asistent, Leon Timofte era asistent,
Ion Antohi era confereniar la Pedagogie, tefan Brsnescu fusese scos i urma s fie scos
i Silvestru Gin. n aceast perioad, Pavelcu m tot ndemna s nv, s fiu bine pregtit
deoarece Schechter insista s fiu dat afar pentru c nu m orientasem politic i, la un
moment dat, n cadrul unei prelegeri deschise pe care am inuto la Catedr n prezena
tuturor profesorilor, Schechter a fost singurul care a criticat modul n care miam prezentat
prelegerea. Am plecat de acolo plngnd de revolt, ns Botezatu i Pavelcu miau luat
aprarea i mau condus chiar i acas, un gest foarte frumos. Pe vremea aceea stteam pe
strada Sfinii Trei Ierarhi. Pentru mine, profesorii universitari erau ca nite zei care nu
mncau dect ambrozie i nu beau dect nectar i am avut cteva modele care neau artat
c sunt ct se poate de umani. La noi, examenele presupuneau n mare parte studiu
individual, iar crile erau greu de gsit. La unul dintre examene, una din colegele mele a
obinut de la Ion Curievici, asistent atunci, Critica raiunii pure i Critica raiunii practice.
Erau cri foarte rare i gestul acesta a fost pentru noi ceva nemaipomenit. De asemenea,
dl Ungureanu de la Filosofie, care era i director la Biblioteca Central, ia mprumutat
altei colege, Veronica Blbie, Etica lui Aristotel.
A.N.: La un moment dat aceti profesori au disprut, m refer aici la Claudian,
Bdru, Botezatu...

Interviu cu Stela Teodorescu realizat de Adrian Neculau (2006)

19

S.T.: Botezatu a fcut i nchisoare, dar niciodat nu lam auzit plngnduse, un om

excepional.
A.N.: i Claudian a fost la canal, parc...
S.T.: Da. Pe Claudian lam audiat la Medicin, dup ce a ieit din nchisoare, preda
Psihologia copilului, pe care ulterior am predato i eu, prelund cursurile domnului Petre
Botezatu. Bdru, Botezatu, Claudian au disprut din activitatea didactic, dar nu ca
persoane fizice. Asta se ntmpla cam prin 1956...
A.N.: Pe Ralea nu lai mai prins, nu?
S.T.: Nu, nu lam prins la Iai. Ralea mia fost, n schimb, preedinte de comisie atunci
cnd am dat concurs pentru un loc la aspirantur, echivalentul pregtirii doctorale de atunci.
Concursul sa inut la Institutul de Psihologie i Pedagogie din Bucureti. Apruser la un
moment dat oferte pentru a face doctoratul n URSS. Soul meu, Nelu [Ioan Teodorescu,
cadru didactic la Institutul Agronomic din Iai, n.red.], a dat concurs pe ar i a fost
acceptat. Eu eram deja nscris la doctorat aici n ar.

Studii la Leningrad
A.N.: Cum ai ajuns totui n URSS?
S.T.: Am dat concurs la Institutul de Psihologie i Pedagogie din Bucureti. Lam avut
preedinte de comisie pe Mihai Ralea, de la Cluj erau n comisie Alexandru Roca i Anatolie
Chircev, iar de la Bucureti, Gheorghe Zapan i Anghel Manolache.
A.N.: n perioada aceea, singura modalitate de a iei din ar pentru a studia era s
mergi n URSS. Dvs. cnd ai nvat limba rus?
S.T.: Am nvato cntnd cu Gherghevna, o profesoar de francez nemaipomenit,
de la Leningrad. Fcusem un semestru de limba rus n anul IV deci v dai seama ct
rus tiam. Abia dac recunoteam alfabetul, dar a trebuit s nv. Am nvat limba rus
deoarece, fiind nscris la aspirantur, examenele pentru admitere erau: limba rus obligatoriu,
o alt limb strin, dou materii de specialitate i una de filosofie. Prin urmare, a trebuit
s dau examen la limba rus i aici ma ajutat dl Pavelcu. Mia adus o carte de psihologie
n limba rus, de Teprov, extraordinar de bun, i am nvato ca pe o poezie. Examenul
lam dat cu dna Maria Bivol, efa de Catedr de la Limba Rus. Mia picat atenia i am
spuso ca pe o poezie n aa fel nct dna Bivol a rmas complet surprins de acurateea
i claritatea spuselor mele. Dup care am dat limba francez cu Neculai Popa, un profesor
de mare inut, iar filosofia am dato cu Isac Davidsohn.
A.N.: Cine va fost profesor la Leningrad?
S.T.: Ananiev.
A.N.: i el vorbea franuzete?
S.T.: Nu tia franceza. Cnd mam dus prima dat la dumnealui, am fost mpreun cu
un coleg care fcuse facultatea la Bucureti. Mam dus s m prezint i primul rspuns pe
care lam primit de la dumnealui a fost c bibliografia proiectelor ce aveam s le fac s fie
de origine franuzeasc, englezeasc, chiar i japonez, numai rus nu i atunci am fixat
mpreun cu el subiectul lucrrii mele: Concepia psihologic a lui Pierre Janet despre
om.
A.N.: Ananiev era informat despre Janet?
S.T.: Da. Trebuia s susin dou referate. Unul a fost despre Teoria personalitii la
conceperea cruia mau ajutat foarte mult crile lui Ion Mrgineanu, iar cellalt despre
Concepia psihologic a lui Pierre Janet despre om. A vrea s mai adaug c noi, strinii,

20

Interviu cu Stela Teodorescu realizat de Adrian Neculau (2006)

beneficiam de un profesorpreparator pentru limba rus, iar dna pe care am avuto la Leningrad
ma ajutat enorm de mult. Datorit ei am ajuns s ndrgesc muzicalitea limbii ruse.
A.N.: Credeam c ai fost la Moscova...
S.T.: Nu, la Leningrad, pentru c acolo i dduser repartizare soului meu, Nelu.
Altfel, a fi mers la Moscova i a fi lucrat cu Leontiev, un psiholog de o mare valoare.
Cele dou referate urma s le prezint i n cadrul Catedrei i m temeam foarte mult,
deoarece nu tiam dac voi reui s redau toat fineea tiinei psihologice n limba rus.
Ananiev a luat hotrrea s nu mai dezbatem referatele la Catedr, spunndumi: Ce tii
dvs. i ce e scris n aceste referate tiu doar eu i cu Iarmolenka.
Revenind la mprejurrile care au condus spre concursul de la Bucureti, eu eram nscris
deja la doctorat la Pavelcu, ns printrun concurs de mprejurri, soul meu a participat la
un concurs naional i a fost acceptat ca doctorand la Leningrad. Profesorul Dumitru
Berlescu, care era prorector al universitii noastre i care l cunotea foarte bine pe soul
meu, ma anunat c sunt locuri i n domeniul psihologiei i ar trebui s m prezint i eu.
Astfel, tiind c soul meu se calificase, mam hotrt s merg cu el i s ncerc asta,
prezentndum la concursul naional. De dou ori sa inut acest concurs i am aflat c
erau 13 candidai nscrii pentru un singur loc, printre care Tinca Creu, Geta Dan Spnoiu.
La examen iam cunoscut mai bine pe Petre Pufan i pe Ursula chiopu. Aici vreau s fac
o parantez pentru a preciza faptul c, dac ar fi s propun eu o femeie ca academician n
Romnia, acea femeie ar fi Ursula chiopu. Ct vreme a fost perioada neagr a prohibiiei
psihologiei, ca urmare a Afacerii Meditaia transcedental, Revista de Psihologie i Revue
de Psychologie au fost ntreinute de dumneaei, o femeie excepional.
Deci am ajuns la concurs i au nceput s intre candidaii i eram curioas ce subiecte
mi vor pica. n sfrit, am intrat ultima i nu tiu cum au decurs lucrurile, dar, la un
moment dat, mi amintesc c eu puneam ntrebri, eu rspundeam. Mau ntrebat despre
activitatea tiinific. n perioada aceea posibilitile de a publica, de a participa la sesiuni
tiinifice erau foarte restrnse i atunci leam vorbit despre cteva articolae pe care le
scrisesem. La un moment dat, Mihai Ralea se ntoarce ctre unul din membrii comisiei,
spune ceva i toat lumea ncepe s rd. Eu mam simit revoltat deoarece aveam impresia
c rd de mine. Abia dup aceea aveam s aflu ce se ntmplase. Se ncheiase concursul i
comisia trebuia s decid ntre candidaii participani. Eu nu puteam s atept rezultatele
pentru c aveam fetele lsate la socrii mei, la Ploieti, i tocmai m ndreptam spre ieire
cnd a venit dl Anghel Manolache i mia zis: Felicitri, doamn, i mult succes la
Leningrad! Voiam s tii c dl Ralea nea spus, n timpul audierii dvs., c coala ieean,
rmne coala ieean; nu cumva s se apuce doamna s ne ntrebe ceva pe noi!.

Pierre Janet i Vasile Pavelcu

A.N.: Cnd ai susinut teza de doctorat aici n ar, eram i eu n amfiteatru. Dl Pavelcu
a spus aa: Eu a fi vrut s scriu o carte despre Pierre Janet, na fost so scriu eu, iat,
o scrie fosta mea student. Dvs. vai susinut teza de doctorat n 1968 i cartea a aprut
n 1972, Psihologia conduitei, la Editura tiinific.
S.T.: Dmi voie s completez c aceast carte reprezint doar o parte din lucrarea de
doctorat. Continuarea, Psihoantropogeneza. Concepia psihologic a lui Pierre Janet despre
om, a aprut apoi n 1992.
A.N.: Dl Pavelcu a scris n 1964 Drama psihologiei, care sa retiprit dup aceea,
i, n prefaa editat n 1972, el scrie c aceast carte a fost supus unui proces, dezbtut
i anatemizat. Ce tii despre istoria aceasta?

Interviu cu Stela Teodorescu realizat de Adrian Neculau (2006)

21

S.T.: Problema a aprut n momentul n care Alexandru Roca, membru corespondent

al Academiei, a fost propus membru deplin al Academiei, ca i Ralea, dar nu cunosc
circumstanele, n mod neateptat, Pavelcu, i nu el, a fost numit membru deplin al
Academiei. De aici au nceput problemele i de aici cred c se trage acest proces de
anatemizare a crii dlui Pavelcu. Eu am un principiu pe care l spun des studenilor mei:
Numai cei care vor s ias n eviden i nu au caliti i trag n jos pe ceilali. Timpul
discerne i personalitile rmn.
Acum a dori s mai adaug ceva i asta pentru c atept un angajament cu martori din
partea ta. Este vorba de cartea The Discovery of the Unconscious, lucrarea din 1970 a unui
psihiatru eleveianocanadian, Henri Ellenberger, o cartemonument, elaborat cu o probitate
tiinific excepional, care analizeaz rdcinile conceptului de incontient de dinaintea
psihanalizei. V ntrebai poate cum am intrat n posesia acestei cri? Cartea Psihologia
conduitei a fost editat de cei de la Editura tiinific, care trimiteau crile i n alte ri,
cartea mea ajungnd, astfel, la Montral. Autorul la cunoscut pe Janet i, n aceast carte,
ia dedicat un capitol cu totul deosebit creatorului termenului subcontient. Este important
de tiut contribuia lui Freud i a lui Janet n domeniul cunoaterii incontientului sub
multitudinea formelor sale. Pierre Janet a fost deintorul a 68 de titluri academice, un
psiholog care ia trit succesul (de obicei, succesul apare postmortem). Era un om
excepional, psihiatru ca formaie, i lucra la spitalul parizian [Piti]Salptrire, unde a
colaborat cu Freud. Cartea ne d date despre cine este descoperitorul incotientului. Cum
spuneam, cartea mea a ajuns la Montral i, astfel, ntro bun zi am primit o scrisoare la
Rectorat de la H. Ellenberger. M invita la congrese internaionale, creznd c la noi, n
Romnia, se putea aa ceva cnd doreai tu. S nu uitm perioada n cauz (7376). Mia
mai trimis i cteva referate. Ulterior, a menionat aceast carte i mia trimiso cu dedicaie.
Am scrisoarea aceasta printre puinele rmase, doarece toat corespondena care venea
din strintate trebuia predat i n care m roag s o fac cunoscut. Am publicat o
prezentare a lucrrii sale n Analele tiinifice ale Universitii, ns a vrea ca aceast carte
s fie tradus i n limba romn.
nc o carte pe care a dori s vo recomand este de dimensiuni mici, dar este
nemaipomenit. Se intituleaz nelepciunea formelor de Marcel Sendrail, un endocrinolog
francez, aprut la Editura Meridiane, n 1983. Titlul iniial al crii era nelepciunea i
delirul formelor, ns la noi sa tradus fr cuvntul delir, din cauza restriciilor.
Traducerea crii a fcuto Alexandru Clinescu, apreciatul profesor ieean de la Catedra de
Francez. Cartea este o mbinare perfect a unor informaii interdisciplinare i transdisciplinare,
autorul avnd att o cultur endocrinologic, ct i una artistic deosebit. Este o carte de
o profunzime semnificativ, iar ca argument pentru cele spuse v voi citi un scurt fragment:
Orice om naiv crede sau se crede stpnul minilor sale, le trateaz ca pe nite instrumente
ce se supun imediat unei ordini pe care nici mcar nu se obosete s io formuleze, nu
remarc faptul c este purtat de ele, adesea trdat de ele, uneori salvat. Minile sunt fiine,
cnd le vd pe ale mele agitnduse n faa mea, apucnd, lsnd, sondnd spaiul,
ncercnd materia, lundo naintea cuvintelor; negnd sau atestnd, enervnduse sau
consimind, m ntreb cum ar trebui s le consider eu pentru a nu le deprecia i, cu att
mai mult, stau i m gndesc: sunt ele prietene sigure sau sunt, dimpotriv, prietene
primejdioase a cror independen ne nspimnt? Exist mini timide i mini neruinate,
mini neghioabe i mini primejdioase a cror indepeden te nspimnt; exist mini
servile fcute pentru gesturi mecanice, mini criminale, mini deczute care iau pierdut
sufletul; exist mini mndre i mini adoratoare, mini de lumin a cror aciune creeaz
asupra ceea ce e vzut i nevzut.

22

Interviu cu Stela Teodorescu realizat de Adrian Neculau (2006)

Urmeaz apoi o serie de funcii ale minilor, vo recomand cu mare cldur. Este o
carte pe care am citito de multe ori i de fiecare dat am descoperit altceva nou s nv
din ea.
Transcriere: Mioara Cristea, 2008; revizuirea textului: Luminia Mihaela Iacob, 2014