Cum Sa Scapi de Dependente

ACASA
PRODUSE
HARTA SITE
TESTIMONIALE
CARTI RECOMANDATE
DESPRE MINE
CONTACT
Go
Despre cum mi-am vindecat dependentele ( si cum poti sa o faci si tu) partea
1
Inteligenta emotionala61 de comentarii pentru Despre cum mi-am vindecat
dependentele ( si cum poti sa o faci si tu) partea 1
0
Tweet
724
Share
7
Linked
61
Comment
Azi am sa vorbesc despre dependentele mele.
Unele le stii deja, poate. De altele, vei afla acum.
Iti fac o radiografie ca sa intelegi ca nu suntem foarte diferiti, ca toti avem
slabiciuni si vulnerabilitati, iar diferenta o face motorul nostru interior, dorinta
noastra de a fi oameni mai buni si perseverenti.
Cele 5 dependente despre care vreau sa iti vorbesc sunt
dependenta
dependenta
dependenta
dependenta
dependenta
de
de
de
de
de
jocuri de noroc
jocuri pe calculator
munca
mancare
afectiune
Dependenta de jocuri de noroc

am avut-o de la varsta de 14 ani.
Am fost cu bunicii timp de 3 saptamani in Moneasa si langa hotelul nostru era
un hotel care avea aparate de poker.
Am vrut sa vad cum e. Am jucat si am castigat. Apoi am pierdut. Insa se
nascuse in mine o dorinta de mai vreau.
Ajunsi acasa, mi-am continuat nou descoperita pasiune, fara sa stie nimeni din
familie.
Dupa cateva luni in care eu eram o prezenta permanenta in cadrul cluburilor
cu jocuri, rezultatele scolare au inceput sa scada. Astfel, un coleg m-a turnat

dirigintei care m-a turnat bunicilor.
Astfel, au aflat si bunicii mei si stiu ca a fost un comitet format din ambii
bunici, care m-au asteptat acasa , bunica plangand, bunicul cu o fata extrem
de serioasa si crispata.
Eu eram comoara lor, nepotelul care lua numai note de 10, vorbea 3 limbi si
canta la pian. Eram speranta lor. Si la 14 ani deja eram client al jocurilor de
noroc, in conditiile in care fiul lor ( tata) era un vechi client al birturilor.
Doar acum imi pot imagina ce era in mintea si sufletul saracilor oameni.
Cu siguranta s-au gandit cum sa actionezesi bunica l-a convins pe bunicul sa
faca o intreaga ceremonie in care dupa un discurs motivational despre iubire,
buna crestere, viitor si alte lucruri de genul asta, la sfarsit, totul a fost
incununat cu o palma strategica de la bunicul.
Barbatii din familia mea, niciodata nu m-au lovit. Tata niciodata, bunicul doar
palma aceea simbolica.
Efectul a fost cel scontat.
Stiam cat de mult ma iubesc bunicii si ca erau disperati ca s-ar putea sa ma
piarda .
Palma aia de la bunicul doare si acum!
Am lasat jocurile deoparte si mi-am pierdut interesul pentru ele din cauza
socului emotional pe care l-am avut, vazand durerea oamenilor care m-au
crescut oferindu-mi tot ce aveau. Ii iubeam prea mult si nu puteam sa ii vad
suferind.
In liceu, pe la 17 ani, a inceput moda pariurilor la case de pariuri. Jucam, dar
nu mi-am creat o dependenta pana cand nu au aparut site-urile online de
pariuri.
Ce nu stiam atunci, dar stiu acum, este ca jocurile de noroc nasc dependenta
foarte simplu. In clipa in care joci si stii ca in mod aleator, fara sa stii cand,
apare castigul, se elibereaza dopamina, un hormon al anticipatiei.
Devii drogat cu hormoni produsi de propriul creier. Aceasta dependenta este
la fel de puternica si ucigatoare ca si cea de cocaina, alcool sau orice alta
substanta vrei tu.
In dresura delfinilor, se foloseste aceeasi strategie. Sunt premiati pentru
trucuri cu pesti mici din galeata dar din cand in cand, total aleator, primesc un
peste mare. Asta ii face sa execute toate trucurile, stiind ca la un moment dat,
apare si pestele mare.
In pariuri online, pe toate sporturile, dependenta mea a luat adevarata sa
dimensiune mostruoasa.
Problema e ca nu te poti opri si asta a cauzat pentru mine doua probleme.

Fiind permanent cu mintea pe ce alte meciuri sa pariez, avand sute de optiuni,
eram stors de orice energie si nu mai puteam sa scriu sau sa creez nimic zile
si saptamani la rand. Pariurile imi luau tot ce aveam mai bun.
A doua problema era ca daca nu te poti opri din joc cand castigi, pierzi sigur.
Iar eu nu ma puteam opri. Am luat bani imprumut, am ajuns sa ma neglijez
total si eram in depresie continua pentru ca dupa ce aveam sume mari
castigate, pentru ca nu ma puteam opri, le pierdeam foarte repede de fiecare
data dupa ce castigam muncind zile la rand.
Financiar, poate reuseam sa fiu pe zero, dar mi-am dat seama ca dupa luni de
zile, nu am muncit deloc, nu am progresat deloc in alte domenii ale vietii si eu
tot sunt pe zero sau chiar pe minus.
Dupa o pierdere mare am decis ca e timpul sa ma opresc de tot .
Iti voi spune ce anume m-a ajutat sa scap de fiecare dependenta in parte si la
sfarsit vom incerca sa gasim o radiografie comuna pentru orice dependenta, o
reteta ce poate fi aplicata de oricine.
Solutia:
1. Embargo
Toate siturile de pariuri online au optiunea de opt out. Alegi o perioada de
timp, de obicei e maxim 5 ani, pe care te scoti singur din sistem.
Numele tau, buletinul sau pasaportul, cardurile tale, emailuri totul este pus
pe stop si esti oprit pe cat posibil sa iti faci alte conturi.
Ce am facut dupa primul opt put a fost ca mi-am facut conturi pe alte site-uri
pentru ca eram in sevraj, trebuia sa ma joc. Am folosit opt out si pe acele
situri pana cand nu am mai avut alte situri. M-am aparat astfel de mine, de
dusmanul din mine.
2. Acceptare
Am acceptat ca sunt dependent grav si trebuie sa ma autotratez pentru ca nu
era nimeni langa mine sa ma ajute in acele momente, si cei care poate ar fi
incercat nu ar fi stiut cum, decat sa imi spuna esti depedent, lasa-te
moment in care as fi spus fac ce vreau, basti de aici! Nu intelegi cine sunt,
prin ce trec si ce simt. Orice cale aleg nu e treaba ta sa ma judeci!
Mi-am pus intrebarea despre cum vreau sa arate viata mea. Mie imi place sa
scriu si pariurile ma opreau sa fac lucrul asta. Am decis ca singura cale de a
castiga in viata este calea corecta, principiile eterne pentru prosperitate si
succes. Munca zilnica de a pune caramida peste caramida la constructia vietii
si a succesului tau.
Acceptandu-mi slabiciunile, dar totodata potentialul si sansa pe care o am, am

ales sa merg pe drumul corect pentru mine.
3. Valorizarea
Tu, cel care citesti aceste randuri, ai jucat un rol foarte important in tratarea
tuturor dependentelor mele. Pentru ca atunci cand scriu un articol sau o carte
si tu imi spui ca te-am ajutat, sub orice forma, este cea mai inatlta forma de
valorizare pentru mine. Intotdeauna feedback-ul celor care ma citesc a
rasunat in mine si mi-a reamintit care este vocatia mea, misiunea mea
suprema, aceea de a servi oamenii cu ajutorul psihologiei. Satisfactia pe care
o am cand am ajutat un om, este o senzatie curata, nobila, ce nu are nimic rau
in ea si care ma face sa ma inalt ca fiinta umana.
Iti multumesc.
Munca facuta cu pasiune m-a ajutat sa umplu golul interior, pentru toate
dependentele mele, asa cum vei vedea in continuare.
4. Grup de suport si socializare
Prietenii mei, putini si foarte apropiati, au fost acolo pentru mine sa imi ofere
o portie de viata traita in adevaratul sens al cuvantului. Prezenta lor si mai
ales acceptarea loc neconditionata m-au ajutat sa pot sa trec cu bine prin
incercarile si greutatile care poate m-ar fi strivit.
Dependenta de jocuri pe calculator
Motivul pentru care am devenit dependent de jocuri, este foarte simplu.
Evadarea din realitate si fuga de responsabilitate.
In fuga mea de a fi un om liber, care nu trebuie sa dea socoteala nimanui, am
ales lumea virtuala pentru a ma exprima.
Dependenta a aparut in cadrul unui singur joc in mod special, World of
warcraft.
Exista o comanda in joc care arata asa: /time
Cand executi comanda asta iti arata cat timp ai petrecut in joc in total de cand
ti-ai facut cont.
Timpul se masoara astfel:
24 de ore petrecute in joc = o zi jucata.
Cand dau /time pe contul meu imi arata 350 de zile.
Daca scazi orele dormite sau alte activitati obligatorii, inseamna ca am fost in
joc 2 ani adunati ca timp real, din cei 33 de ani de viata ai mei
Nu regret si cred ca tot ce mi se intampla este spre binele meu.
In cea mai lunga perioada de joc eram in anii de Politehnica.

Fuga de realitate era cauzata de multe lucruri. Saracie si lipsuri materiale,
lipsa unei vieti sociale, lipsa de motivatie pentru a face ceva in viata (nu imi
descoperisem vocatia), lipsa unei iubite si lista e lunga.
In joc, puteam sa imi consturiesc o personalitate alternativa care are realizari,
si acesta este motivul pentru care acest joc in mod special creeaza
dependenta.
In acest joc poti sa evoluezi in continuu si nu exista sfarsit.
La fel ca in viata.
Cum am scapat?
Daca as rezuma la o singura fraza, am scapat de dependenta de joc in
momentul in care viata reala a inceput sa imi para mai frumoasa , mai
atragatoare si mai plina de provocari, decat viata din joc.
Si daca ma intrebi, cred ca faptul ca m-am jucat pana m-am saturat m-a ajutat
sa ies la capatul celalalt al tunelului si sa imi pun acelasi intrebari importante,
existentiale.
Ce fac cu viata mea? Ce ma opreste sa evoluez permanent in viata reala? Ce
imi poate oferi viata reala comparat cu viata din lumea virtuala?
Ca si solutii, avem urmatoarele:
1. Embargo
Am inchis contul de pe care ma jucam si am sters jocul de pe calculator.
Instalarea si crearea unui nou cont dureaza cateva ore asa ca nu aveam chef
si timp chiar daca m-as mai fi jucat un pic uneori.
2. Acceptarea
Am acceptat ca desi nu jucam jocuri de noroc, ma jucam alt gen de jocuri.
Dependenta nu mai era din cauza dopaminei ci era si un medicament pentru a
face fata unei realitati gri, fara perspective.
Nu regret timpul petrecut in joc, pentru ca desi mi-a luat 2 ani de viata, s-ar
putea sa imi fi dat tot restul anilor pe care ii am de trait. Am descoperit ce
vreau sa fac cu viata mea, in timp ce faceam un lucru pe care nu mi-am mai
dorit sa il fac.
3. Valorizarea
Imi descoperisem vocatia si pasiunea pentru psihologie. Era tot un fel de joc,
doar ca un joc in viata reala. Sa scrii carti, sa iti faci un site, sa cunosti oameni
noi, sa lucrezi cu oamenii, sa cresti si sa evoluezi in viata reala. Doar ca nu
poti sa salvezi si sa reiei daca o dai in bara

4. Grup de suport
Prietenii au jucat si de data asta un rol important, pentru ca dupa ce am iesit
ca din pestera, ei erau acolo, acceptandu-ma ca si cand as fi lipsit cateva zile.
In partea a doua a acestui articol iti voi spune despre dependenta mea de
munca, mancare si afectiune.
Apoi vom incheia cu o paleta intreaga de solutii pentru a scapa de
dependentele noastre.
Astept orice intrebari ai, orice idei despre cum putem invinge acest gen de
dependente.
Per aspera ad astra
Pera Novacovici
0
Tweet
724
Share
7
Linked
61
Comment
TII C PERSONALITATEA ESTE CEA MAI PREIOAS COMOAR A TA,
PROBABIL NEDESCOPERIT I NEFOLOSIT?
Profit de resursele de dezvoltare personal pe care le-am pregtit timp de 10
ani!
Descarca gratuit pachetul
(contine 2 lectii PDF si 4 lectii video in valoare de 199 de ron)
Citit de peste 110.000 de oameni
INTRODU-TI ADRESA DE EMAIL SI DESCARCA PACHETUL GRATUIT
(introdu emailul pe care il folosesti frecvent)
Da, trimite-mi pachetul!
Invata cum sa scapi de dependente citind materialele de mai jos:
Testeaza-ti maturitatea emotionala
Iadul oamenilor dependenti
Cum sa vindeci un alcoolic ( sau orice dependent)
Lasa mesajul tau mai rapid cu contul de social media
Intra in discutie
61 comentarii la Despre cum mi-am vindecat dependentele ( si cum poti sa o
faci si tu) partea 1

Dan spune:
septembrie 28, 2013 la 9:17 pm
Pera, iti multumesc pentru acest articol intr-adevar si eu cand ma jucam,
evadam din realitate si deveneam erou in alta lume facandu-ma un pic
weird si anti-social acum nu mai joc cum jucam inainte, iar solutia a fost sa
dezinstalez jocurile de care eram prea agatat si sa ma orientez mai mult spre
satisfactiile din real life.
RSPUNDE
Hanne spune:
septembrie 29, 2013 la 5:42 am
Si eu sunt pe cale sa ma intarc de jocuri. partial cu ajutorul jocurilor insele la
care am ajuns la nivele superioare de la care nu mai pot trece. Si prietenii miau spus ca stiu exact la ce nivel am ajuns la fiecare joc. De unde mi se parea
haios ca o persoana de varsta si pregatirea mea sa se joace ca un copil, mi-am
dat seama ca nu mai vreau. Multumesc Pera, Mai ales paralela intre
dependentele tale m-a impreswionat profund, i-am dat share dar n-am apucat
sa iti multumesc la momentulo potrivit
RSPUNDE
Rondumpster spune:
World of Warcraft areo portiune de tips la ecranul de incarcare, care spune
asa: Bring your friends to Azeroth,but dont forget to go outside of Azeroth as
well. Si mai are inca un pont: Do everything with moderation (even World of
Warcraft). Nu mai retin exact forma lor, dar mie unul mi se par foarte la
obiect, dar mi-a luat extrem de mult timp sa le pun in practica. Acum pot sa
spun ca am ajuns la un echilibru, si viata reala cu tot ce inseamna ea, si viata
de mag, calugar sau mai stiu ce clasa din WoW, pot fi armonizate in asa fel
incit sa nu se saboteze unele pe altele. In cele din urma eu decid daca intru
sau nu, daca dau la peste sau vinez Valor Points. Nimic nu e dependenta, daca
nu e facut peste o limita. Acum, fiecare isi stabileste limita prin propria vointa
si ordinea prioritatilor.
RSPUNDE
Anatoli Gogu spune:
Salu Pera/
tu spui citeodata fraza Munca facuta cu pasiune m-a ajutat sa umplu golul
interior
Dar poate golul din interior trebuie umplut cu altceva?
ma refer la spiritualitate
RSPUNDE
Simone spune:
Intrebarea asta cu ce anume umple golul interior este veche si exista inclusiv
in folclorul romanesc, daca ne gandim la povestea lu Fat-Frumos din Tinerete
fara batranete si viata etc, fara misto: avem un tip care are bani, sanatate,
tinerete vesnica, o relatie cu o tipa perfecta, insa simte un gol interior si..vrea
sa se intoarca la ai lui, in definitiv ca sa moara. Ce cauzeaza golul ala? Stiu ca
faza este usor comica si off-topic, insa sunt sigura ca Pera are o explicatie
super. Altfel, imi plac articolele tale, Pera si grupul de oameni de aici, cred ca
faci o treaba de nota zece! Felicitari!
RSPUNDE
Pera Novacovici spune:
Foarte buna intrebarea ta. Daca te uiti la articolul precedent, exact despre
spiritualitate am vorbit. Ce nu am explicat inca pe indelete, este ca munca
facuta cu pasiune nu poate sa izvorasca decat din spirit. Vocatia omului este
iubirea lui transformata in munca. Nu cred ca spiritualitatea este un lucru
pasiv aici, pe planeta noastra. Cred ca are o componenta activa si este legata
de oamenii din jurul nostru si de munca pentru a le face viata mai buna. Dupa
cum vezi discutia e lunga si lucrez acum la un material despre vocatie in care
abordez si latura spirituala. Deci ca sa iti raspund, golul interior dispare cand
lasi spiritul din tine sa straluceasca, ca el e deja acolo, nu trebuie pus din
afara. Daca nu am explicat bine spune-mi si astept alte intrebari.
RSPUNDE
Giorgiana Lazar spune:
Poate o sa ne explici care e diferenta dintre spirit si suflet. Eu observ ca
aceste notiuni nu sunt intelese corect. Spiritul se refera la cine suntem noi cu
adevarat atunci cand cerem si recunoastem cu vointa noastra proprie ca Iisus
Hristos este Domnul Nostru.Sufletul este ansamblul format din ganduri ,
emotii, sentimente ,dorinte, convingeri. ..Noi trebuie sa ne educam sufletul sa
fie in ascultare completa de Dumnezeu.
RSPUNDE
Adi spune:
octombrie 17, 2013 la 11:03 am
PERA e ateu deci nu va cauta sa dea explicatii in legatura cu presupusul
Dumnezeu, ci explicatii legate de lucrurile cooncrete din jurul nostru
RSPUNDE
Costin spune:
ianuarie 25, 2014 la 8:05 pm
toate articolele imi sunt de folos si le citesc cu maxim interes.Nu am vointa
suficient de puternica sa evoluez din cauza lipsei banilor sau poate din lipsa
unei autodiscipline.Sper sa strang bani sa urmez si eu un curs al
tau.Multumesc pentru munca ta si pentru valorile pentru care lupti.
RSPUNDE
Cristi A. spune:
La tine la faza de valorizare intervine saltul magic la a fi descoperit deja
vocatia.
Ce faci daca nu ti-ai descoperit vocatia dupa ani de zile de cautari?
Grup de suport ce faci daca nu ai prieteni?
RSPUNDE
valiv spune:

Daca nu ti-ai descoperit vocatia cauta in continuare, cu speranta ca poate o
vei gasi. Drumul pana acolo este important si iti va da valoare care te va ajuta
sa treci peste greutati. Asta in cazul in care chiar vrei si chiar cauti vocatia.
Daca nu ai prieteni iesi si socializeaza, sigur vei gasi pe cineva cu care poti
vorbi, care sa te poata intelege macar partial. Ajuta neconditionat, fara sa
astepti ceva inapoi, acesta este un mod de a fi putin mai multumit cu tine. Fa
gesturi gratuite, care sa aduca un zambet sau un multumesc pe buzele unei
persoane pe care nu o cunosti. Mergi mai depparte si vei ajunge acolo unde
este locul tau.
RSPUNDE
miky spune:
si eu am pierdut sume mari de bani la aparate de poker.as fi putut sa imi
cumpar un apartament frumos si o masina noua cu banii bagati acolo in 2-3
ani de zile,,in schimb ama ajuns datornic in multe parti,
apoi la fel m-am lasat de ele si m-am apucat de pariuri on-line,care au fost iar
o mare dezamagire,inca lupt cu mine sa renunt la aceasta dependenta
RSPUNDE
miky spune:
poate ma ajuti sa ma vindec caci consider aceasta depndenta, o boala
RSPUNDE
Dragos spune:
Buna Pera, ti-am scris mai demult pe blog ca eram depresiv si ma gandeam la
suicid, asta pe un ton agresiv, imi cer scuze daca ti-am creat neplaceri. Ti-am
urmat sfatul si am mers la un psiholog, acum lucrurile sunt mult mai bune in
viata mea- si desi nu imi plac toate articolele tale (dar le citesc pentru ca scrii
fain) consider ca cele de la capitolul Vocatie m-au ajutat mult multmult!
Iti doresc succes in continuare si o duminica placuta!
RSPUNDE
Ma bucur ca ai progresat. Mie nu mi-ai creat niciun fel de neplaceri,
dimpotriva. Mi-ai creat acum o bucurie cu mesajul asta
RSPUNDE
Paul Popa spune:
Pera,de ce golul pe care il simtim in interior ne scade atat de mult increderea
in fortele proprii ? Iar lucrurile exterioare si dependentele nu ne fac decat sa
ne mintim singuri ca acel gol interior a fost inlaturat, in timp ce acesta se
adanceste. De ce amanarea problemelor este prima actiune care ne apare in
minte,iar instinctul lupta sau fugi ne acapareaza si de cele mai multe ori
fuga de responsabilitati ramane singura optiune mai ales atunci cand
imaginea de sine este stirbita ? De ce ne este atat de greu sa acceptam ideea
de dependenta si sa incepem vindecarea ?

RSPUNDE
Sunt multe explicatii, insa cauza principala e lipsa de educatiedar care nu
poate fi primita de la nimeni pentru ca nu sunt destui oameni care sa poata
preda lucrul asta.Noi ca specie sunt la nivelul la care incepem sa ne (re)
descoperim spiritul..si suferintele ce le avem, sunt parte din lectiesi un
imbold pentru trezire
RSPUNDE
florianemanuel2014 spune:
aprilie 22, 2014 la 7:45 pm
dependenta de tutun imi este greu sa o inving si dependenta de relati toxice
pentru ca mai nou am descoperit si treaba asta in existenta mea , cum as
putea sa vindec a doua dependenta ? sa merg pe ideea costuri benefici ? dar
daca fac treaba asta , ma inplic si sentimental si asta imi ingreuneaza foarte
mult munca . imi doresc mult sa inteleg care este mecanismul pe care trebuie
sa il actionez in viata mea pentru a avea rezultatele cele mai bune si pentru a
scapa de aceste dependente , care simt ca ma tin pe loc , exact atunci cand
trebuie sa urc urmatoarea treapta in evolutia mea !
RSPUNDE
Lory spune:
Salut. Cred ca e greu sa acoperi golul din interior. Iar vindecarea nu e
posibila pt oricine. Acel gol e cauzat de obicei de o suferinta (motive si
situatii diverse), care poate sa treaca, intr-un caz fericit, sau poate sa ramana.
Atunci cand iti impui sa treci peste, sa uiti sau te obisnuiesti cu acea urma a
durerii ramase undeva intr-un coltisor al memoriei, golul apare ca ceva ce nu
te va lasa o lunga perioada de timp sa te bucuri cu adevarat de viata. Atunci
incepi sa cauti un refugiu, ceva care iti aduce satisfactie si buna dispozitie de
moment. Asa cred eu ca incep dependentele.
RSPUNDE
rusumncm spune:
foarte bun materialul!
RSPUNDE
Cristina spune:
Unul dintre cele mai frumoase articole ale tale,Pera, l-am citit chiar acum.
Faptul ca ai trecut cu bine de starile in care te-ai aflat ca o evadare din viata
de zi cu zi si mai ales modul cum ai reusit sa scapi de dependente, asumindule si poi parasindu-le , este extraordinar.
Este ca o intoarcere din neant, ca o renastere ..Se pare ca a trebuit sa treci
prin multe inecrcari , tocmai ca se ne inveti pe noi cum sa ne redescoperim si
cum sa ne autodepasim.
Multumesc , Pera!
RSPUNDE
liviu spune:
Pera eu am o mare problema cu site-urile porno cu pornografia. Aveam cateva
zeci de giga de filme in pc, le-am sters.Am sters ademenitorul din pc..am ars
revistele pornoam incercat `embargoul` in orige mod..de la blocarea din
setarile antivirusului pe astfel de siteuri..pana la un on-line counter unde
numara crescator zilele fr. porno. Am rezistat si fr 14 zile fr. pornosi implicit
autosatisfacere dupa care ciclul s-a reluat. Am incercat orice motivatie, dar
inca nu am reusit-o sa o duc in 30, de zile sau m mult frara porno aceasta
provocare Relatie nu am,si experientele sexuale au fost putine, din cauza
timiditatii..
Incerc sa fac planul , pe pasi mici. si foarte mici sa renunt la acest viciu.stiu
ca-mi face raudar o parte din mine zc rezista, cealalta zc hai ca am uit 1min,
dupa care min devine 30min. Nu mai sunt un pusti de 18 ani sa fie la stadiul
minor, unde renunti repede(asa cum am facut-o cu fumatul , dupa nici 3 luni),
am 29 de ani. si constientizez ca acest drum, nu duce catre success.
Ce alte solutii mai imi dai, ce `embargouri`? Multumesc.!
Multumesc inca o data pt. bratara `Per aspera ad astra pe care nu o mai dau
jos de la mana , s-a creeat o legatura indestructibila cu mine
RSPUNDE
Florin Z. spune:
Salut Pera!
Foarte interesant articolul si foarte benefic..eu unul consider ca aproape
fiecare din noi a avut perioade in care s-a cufundat intr-un joc pe PC si a reusit
sa treaca peste aceasta pasiune care nu are si nici nu a avut un beneficiu
asupra vietii sale.
Am si eu o rugaminte la tine: te rog sa scrii si despre dependentele cu, care se
confrunta toata lumea din jurul nostru( cafea, tutun, alcool).
Multumesc pentru toate materialele oferite pana acum. M-au ajutat enorm si
ma vor ajuta in continuare. Pentru ca tu oferi valoare prin ceea ce faci.
Multa bafta in continuare Pera!
RSPUNDE
Cosmin spune:
Pokerul nu este un joc de noroc, nu mai confundati pokerul cu jocurile de loto
RSPUNDE
victor spune:
Atita timp cit exista asa oameni pe lume a aceasta atita timp binele inka va
mai invinge raul adica planeta noastra va exista , va trai)
RSPUNDE
Horia Cel Mai Vesel spune:

Foarte interesant subiectul
Si eu incerc sa scap de dependenta de jocuri pe calculator. Sau mai bine zis
dependenta de joc pe calculator
Un singur joc m-a facut sa pierd ani din viata , asemanator cu WOW pentru
tine Si anume DOTA. E de fapt o harta de warcraft 3 ca nu m-am apucat de
DOTA 2 care e de sine statator.
Am reusit sa fac pauze mari (pana la jumatate de an) in care sa nu ma joc
deloc, l-am sters de zeci de ori, am aruncat cd-urile originale, am cerut ajutor
divin. Si l-am primit. Dar inca n-am scapat definitiv. Acum de regula fac pauza
mai multe luni (in care sunt desful de ocupat), apoi urmeaza o perioada de
cateva zile in care ma joc la greu(pierd nopti uneori deci imi afecteaza si
sanatatea). Imi este contraindicat si din cauza herniei de disc.
Culmea e ca le spun prietenilor ca sunt ocupat doar ca sa stau sa ma joc . Deja
mi se pare amuzant cand ma gandesc din afara. Oricum am progresat mult
si sper ca in curand sa fiu vindecat total
Concluzia la care am ajuns analizandu-ma, avand in vedere ca mi se intampla
atunci cand sunt liber (fara facultate, servici, prietena etc.) este ca mi-e
FRICA.
O s-o mai scriu o data sa se vada bine : FRICA.
Intrebarea este frica de ce ? Frica de mine! Mi-e frica sa petrec timp cu mine
insumi. Si atunci , daca nu am alte prioritati, ma intorc intr-o placere a
copilariei care nu imi poate aduce aceeasi satisfactie ca la 17 ani (da, la 17 ani
eram mai degraba copil decat adolescent).
Intrebarea pe care mi-am pus-o in continuare este de ce ? . De ce sa-mi fie
frica de mine? De ce apare sentimentul de plictiseala care ma face sa
reinstalez jocul? De ce apare nevoia de mai mult care ma face sa ma joc pana
la 6 dimineata ?
Cred ca raspunsul sta in ego ! Si ma refer la notiunea de ego despre care
vorbeste Eckart Tolle in cartile sale. Adica entitatea care exista in fiecare
dintre noi , suma tuturor gandurilor noastre, vocea mea din cap care vorbeste
aproape non stop si pe care nu o pot opri decat pentru o perioada scurta de
timp(de ordinul secundelor). Nu mie imi e frica de mine, ci ego-ului meu (care
e foarte puternic) ii e frica sa raman singur, fara el. Pentru ca atunci ar pierde
din puterea pe care o are asupra mea. Dependenta este doar o alta forma de
manifestare a sa. Una mai distructiva
Iti multumesc pentru articol ! Ma duc sa-mi sterg contul de Garena
RSPUNDE
ely spune:
noiembrie 5, 2014 la 7:35 pm
Buna.. am o problema cu sotul meu care joaca pe calculator excesiv de
mult..noi avem 2 copii dar nu are timp niciodata de noi.. inceput cu jocurile de
noroc ptr foarte multi ani,pe urma cu pariurile acum cu jocurile pe calculator
are deja multi ani de cand joaca world of tanks,,,nu mai stiu ce pot face am 28
de ani si suntem impreuna de 13 ani si nu se schimba nimc degeaba vb cu el
cand incerc sa iau masuri imi vb urat si devine violent,,,te rog ajuta-ma sa
inteleg ce pot face,,el intr-un fel intelege problema dar nu vrea niciodata sa vb
sau sa schimbe ceva,,,ce pot face?acum 3 ani a incetat ptr ca l-am pus sa
aleaga intre familie si jocuri si a intervenit tatal lui intr-un bar public,,dar
acum vb cu totii degeaba,,,,help!!!!
RSPUNDE
Eugenia spune:
Nu stiu cum s-ar putea trata acest gen de dependenta. Mi se par tare nasoale.
Mie imi placea sa joc carti cand eram mica, dar n-am fost dependenta de
aceste jocuri. Mi-ar placea odata sa incerc sa joc la o masinuta cu maner cum
e la las vegas, cand iti ies mai multe simboluri, dar daca mi-ar placea prea
mult, nu stiu daca m-as putea opri. Te felicit ca ai reusit. Iti multumesc.
RSPUNDE
Jon spune:
Pera si ceilalti
Jocurile de noroc prin ele insele nu sunt ceva rau. Ele iti provoaca daune
datorita a ceea ce ai tu in tine nu prin ele insele.
Ele sunt instrumente minunate care iti scot la vedere, pentru a constientiza,
lacomia, lipsa de disciplina, agitatia, atasamentul si multe alte emotii
negative. Majoritatea nu le vad si sunt prinsi in acest cerc ani in sir pana la
auto-distrugere ; altii le vad si se indeparteaza de ele. Iar foarte putini le vad
si le cuceresc. Adica, nu lasa jocul sa fie mai puternic , fie ca e poker,
blackjack, pariuri sau altceva. Ci construieste in el acea putere de a stapani
jocul.
Rezultatul nu consta neaparat in banii extraordinar de multi care inseamna
resurse , care inseamna puterea de a te transforma. Ci insasi puterea pe care,
daca esti constient, o pui in slujba altora.
Asta ti-o spune cineva care a trecut prin ce ai trecut tu dar nu s-a indepartat
ci a perseverat pana a stapanit jocul.
Sigur, la varsta aceea frageda era imposibil sa fi putut sa o faci. Cand esti mai
matur, vezi altfel lucrurile
Daca nu sunteti capabili sa va luptati cu energia uriasa a acestor jocuri,
renuntati cat inca mai e timp ; daca puteti persevera insatreceti intr-un alt
univers ; dar nu recomand asta nimanuidoar daca e in destinul lui, o va
sti
RSPUNDE
Deep spune:
Am sami afisez si eu parerea aici : Excesul daca incerci sa pui piedica la exces
este minunat poti sa le faci si nu referitor la jocuri de noroc , jocuri pc, in tot
asamblul tot ce creaza dependenta conteaza sa invingi excesul . Asta am
invatat eu sper sa fie de folos O zi superba
RSPUNDE
Gratiela spune:
octombrie 1, 2013 la 12:02 pm
Sunt dependenta de anumite persoane, de comportamentul lor fata de mine,
in general persoane puternice in viziunea mea, de care nu ma simt acceptata,
care pastreaza o distanta fata de mine. Cred ca este dependenta de afectiune,
nu mi-e foarte clar.
RSPUNDE
nadiaminadia spune:
pentru fetele care se simt dependente, emotional,pe SCRIBD gasiti cartea
FEMEILE CARE IUBESC PREA MULT de ROBIN NORWOOD,,citind-o daca va
regasiti in acele femei care povestesc despre atasamentul nenatural de
barbati nepotriviti inseamna ca sinteti dependente emotional,eu citind cartea
m-am regasit printre acele femei si asa am descoperit ca sint dependenta
emotional
RSPUNDE
ADan spune:
Scuze.. E off post. Ti-am scris un E-mail dar nu am primit raspuns. Buna,
Pera. Am citit cateva din articolele tale si am vazut ca in societate exista
masculul sau femela alfa care conduce un grup si beta ( cei care il urmeaza ).
Eu unul nu ma cred nici alfa nici beta, ci mai degraba un fel de lup
singuratic. De ce ? Nu ma supun niciunui alfa, dar nici nu am discipoli beta.
Sa nu ma intelegi gresit, nu sunt un singuratic. Sunt multumit de viata mea si
am anturaje destul de mari si diversificate. Insa, am observat ceva. Nici un
beta nu are curajul sa ma provoace, ci doar cei alfa. De multe ori castig chiar
bataliile cu un alfa, insa eu nu sunt unul. Nu sunt nici alfa pentru ca nu
conduc, nici beta pentru ca sfidez incontinuu conducerea unui alfa, chiar il
provoc si il inving. Dar ce sunt ? Ce sunt in societate ? Probabil suna ciudat.
Suna ca in salbaticie, dar ia-o intr-un fel metaforic. Probabil nu reusesc sa
explic foarte bine dar stii ca in salbaticie exista lupii singuratici. Asa ceva
exista si la oameni ? http://en.wikipedia.org/wiki/Lone_wolf_(trait) As vrea sa
stiu daca e buna atitudinea asta de lup singuratic.. sau ar trebui schimbata.
RSPUNDE
Irina spune:
ciao pera. eu stii, fiind pasionata de horoscop, iti pot spune asta: fecioara are
o tendinta innascuta de a se arunca asupra bucatariei. daca ai face o
cercetare in google de ex la date de nastere a celor mai mari chefi din lume
vei observa ca sunt din aceasta zodie. este deci inevitabil sa fii pofticios. ca sa
nu mai spun ca esti nascut pe 5, si 5 face mareee pofta de mincare si de
lucruri mai deosebite (la numerologie este cifra poftelor :))) apoi, clar, cum
zice si Tina aici, orice exces e exces (in orice!!) si trebuie doar sa ne (te)
disciplinezi. Statul cu alti oameni, care maninca putin sau mai sanatos, este f
valabil. apoi, orele tirzii de cina, nu aduc bine ptr silueta. (trebuie mincat cu 3
ore inainte de culcare. eu ma uitam cum fac vipurile (din italia) citind mai
mult prin reviste de sosoteala, net stiri. tip: michelle hunzicher (ce admir) la
restaurant minca un fel doarcarne la gratar si salata si bea apa plata in 2
ore!!!!!! si zimbea mereu si vorbea cu comensalii, cu punerea furculitei pe
masa la orice inghititura, apoi mesteca 20 secunde orice inghititura. este un
truc! trebuie invatat doar! cum tu ne inveti aici o groaza de lucruri, asa
trebuie sa inveti (invatam, invat!) de la altii (alte zodii -ca si balanta) alte
lucruri.
ai inteles? e chestie de bagare la dovleac! :-)) apoi, sportul, clar, alt of este sa
invatam sa facem sport, este f greu, dar dupa, ce il fac,i (regulat de 3 ori pe
sapt, macar o ora de fiecare data) ai sa vezi cum te simti! EXTRAORDINAR!!!!
Asta e viata! o sfidare continua. Daca vrei sa ai parte de complimente(si
frumusete si sanatate) hehehe. te pup. (o ex dependenta de micare)
RSPUNDE
srgraphicstore spune:
Continua cu dependentele. Sunt f interesata de dependenta de afectiune :).
Multumesc pentru transparenta si pentru ca ne lasi( intr-un fel) sa facem
parte din viata ta. Cu respect, SR
RSPUNDE
Iulia spune:
Indiferent care este subiectul pe care il abordezi, o sa-l citesc cu siguranta. Si
eu ma lupt cu imputitele astea de tigari, vreau sa scap de ele, dar e greu.
Tocmai am facut un calcul si am realizat ca, dea lungul anilor am dat o avere
pe FUM. O sa rezolv eu si problema asta.
RSPUNDE
gabi spune:
Buna Iulia, materialele primite sunt super dar iti recomand sa citesti si
materialele mele de pe siteul dinnounefumator.ro .
Intr-adevar este foarte greu la inceput sa scapi de dependente dar toate
aceste materiale ne ajuta foarte mult.
Succes tuturor !
RSPUNDE
cristi spune:
Daca iti place sa citesti,cartealui Alen Carr in sfarsit nefumator o sa te
ajute,pe mine m-a ajutat
RSPUNDE
deniiiii spune:
Reincarca-ti GRATUIT cartela in fiecare Luna !! A aparut de curand un nou
mod de a c.a.s.t.i.g.a b.a.n.i foarte simplu, accepti sa primesti mesaje pe
telefon cu tot felul de oferte de la magazine, si in schimb primesti bani, pentru
fiecare mesaj primit, care poti sa ii folosesti la reincarcarea cartelei, sau sa ii

transferi pe card .
Cu banii castigati poti sa iti reincarci cartela sau sa ii scoti pe card cand ai
mai multi. Nu o sa regreti !
Pentru inscriere acceseaza:
goo.gl/LccEAc
RSPUNDE
nadiaminadia spune:
Pera,am 52 de ani si abia acum am descoperit ca sint dependenta
emotionala,,,toata viata am fost dependenta de afectiune,,te rog continua cu
dependentele ca tre sa ma vindec si tu vii cu solutii,,,noroc ca am citit cartea
Femeile care iubesc prea mult de Robin Norwood si asa am realizat ca sint
dependenta emotional,pt ca faceam exact ca in cazurile expuse aici,continua
cu dependentele ca sint multe femei dependente emozional poate nici nu
realizeaza,,si totul se trage de la copilaria noastra cum am fost crescuti de
parinti,ce mediu am avut,,multumesc,,esti fenomenal,un adevarat profesor
,,reusesti sa inveti persoanele care te citesc si le stimulezi,,
RSPUNDE
Gheorghita spune:
Bravo Pera
RSPUNDE
alinam spune:
esti genial!
ador felul in care scrii!
pentru ca esti original si esti pasnic! ( Andreea Papp mi se pare usor
agresiva.:))
felicitari!
RSPUNDE
Sorin Ionel spune:
Ceea ce ai precizat in articolul tau, anume faptul ca trebuie sa comunici din ce
in ce mai mult cu societatea este un amanunt foarte importatnt. Am cunoscut
persoane care in momentul in care au devenit depentdenti de un viciu al lor sau inchis in ei si daca nu au mai comunicat in exterior au ajuns sa
inebuneasca.
RSPUNDE
Pingback: 5 pai pentru a te elibera din nchisoarea propriei mini (VIDEO) |
evolutiaperfecta.ro
crystal_meth spune:
Eu m-am plicti de vg. Nu stiu ce sa mai fac.
RSPUNDE
cip spune:
sal Pera , foarte util articolul tau si iti multumesc pentru ca l-ai scris
intrebarea mea este daca joci un joc un viata reala si rezultatele sunt pe plus
la care unii doar viseaza pornind de jos material vorbind,la cele de relatii
mai am de lucrat tu ce ai face ? cum ai incerca sa le echilibrezi ?
RSPUNDE
Paul spune:
februarie 1, 2014 la 9:50 am
Salut Pera iti multumesc pentru ca ai scris acest articol , mai facut sa o las
mai moale cu pariurile si sa ma gandesc mai bine la ce trebuie sa fac cu
adevarat in viata . Inainte bagam in fiecare zi la pariuri dar acum bag o data
maxim de doua ori la 2 saptamani si atunci doar daca sunt meciuri.
Multumesc iariasi pentru articolul tau cred ca esti defapt sunt sigur ca esti un
om minunat ! felicitar isi bafta in continuare in ce iti propui !
RSPUNDE
Ionut spune:
aprilie 6, 2014 la 9:52 pm
Sunt dependent de jocurile de noroc!!!! Nu stiu cum sa fac sa scap de ele!!!!
Nu imi merge nimic bine.toti banii ii bag la jocuri. Ajuta-ma cu un sfat!!!
RSPUNDE
Razvan spune:
iunie 4, 2014 la 5:31 pm
Cu jocurile de noroc nu am probleme,insa de jocurile pe calculator m-am lasat
in urma unei decizii intr-un proiect cu tinerii.Cand am ajuns acasa am
dezinstalat tot ce insemna joc de pe calculator,iar acum sunt un om mai liber
si mai fericit
RSPUNDE
x-ul spune:
iunie 22, 2014 la 3:46 pm
e grava situatia baietide la gambler-ii micuti ajungem la sume importante si
incepe o tornada din care nu mai iesi.tot asa am inceput si eu,la aparat de
poker.am castigat odata si dupa aia.nici nu imi vine sa cred cate am putut sa
fac.dar d cateva zile am pus stop si m-am decis sa redevin om,nu legumaam
inceput sa scriu in fiecare zi pe orice prind ce simt si cel mai important AZI
NU AM JUCAT.inca mai am dorinta aia d joc dar ma abtin ca doar eu ma pot
ajuta.problemele mele nu au disparut dar ma multumesc ca momentan nu mai
joc.ma consider totusi un norocos ca putea fi si mai rau si ca inca ma sustin ai
mei.chiar vreau sa mai discut cu gambleri sau fosti gambleri ca deja ma vad
in alta categorie sa mai schimbam o parere o experienta.nu ca as fi in
masura dar va dau un sfat:STOP JOCURILOR pierdem foarte multe de la
viata doar pentru un joc fara sfarsit si cel mai important fara castig.va
las.succes!!
RSPUNDE
Iuliana spune:
iulie 21, 2014 la 1:42 pm
una din dependentele care strica case este si dependenta de pornografie cand
scrii de ea?
RSPUNDE
Adynho spune:
martie 20, 2015 la 8:03 pm
sunt dependent si de pornogrrafie cred ca am facuto de 2000 ori in 5 ani si e
grav am facut astm din cauza asta
RSPUNDE
anemona spune:
buna ziua!
Am citit articolul tau si vreau sa iti cer ajutorulprietenul meu are o
dependenta legate de cazinouri, incerc sa ii fiu alaturi si nu stiu exact cum
trebuie sa procedezcred ca tu fiind un invingator al acestor probleme m-ai
putea ajuta cu cateva sfaturidaca nu iti cer prea multas vrea sa detaliez
acest subiect in privatpoate pe o adresa de emailmultumesc anticipat!
RSPUNDE
ionut spune:
pt anemona.pot sa te ajut cu prietenul tau.asta e mailu
meu.leuionutalex@yahoo.com.sa imi scrii ca sa vorbim
RSPUNDE
NIMENI spune:
noiembrie 11, 2014 la 2:10 am
Aceeasi problema o am si eu.Sunt fata.Timp de 3 ani de zile fiecare salariu
fiecare ban de la parinti munciti din greu am pierdut la aparate.Am fost
plekata pe vas 6 luni as putea sa spun ca mi am luat painea de la gura.Am
plans in fiecare seara de dorul familiei si am reusit sa strang ceva banuti pt
care am muncit ca o sclava.Dar a contat?NUm am intors in tara cu gandul la
ele..au fost de ajuns 2 saptamani si am pierdut tot..Plus inca 110 milioane
luati de la parinti cik pt probleme de sanatate..Nu merit nimikSunt o javra
de femeie si ce crezi? am doar 24 de ani si in felul asta nici un viitor.
RSPUNDE
cosmin spune:
0751470345 PENTRU DEPENDENTII DE JOCURI DE NOROC
RSPUNDE
Adynho spune:
martie 20, 2015 la 8:02 pm
ai avut depresi in dragoste poate ,,sau ai vrut niste bani gratis cum le zic eu
..si a intervenit lucifer si poc ..am pierdut
RSPUNDE
Georgiana spune:
decembrie 9, 2014 la 6:29 pm
Salut !
Ti-ar placea sa muncesti 15 minute zilnic, timp de 18 luni, ca sa obtii un venit
lunar suplimentar ?
In ce consta munca ?
Munca consta atentie in a da 15 clicuri zilnic, pe 15 pagini de publicitate,
care ruleaza fiecare, timp de 90 de secunde.
Si asta, timp de 20 de zile pe luna, de luni pana vineri. Daca intr-una din zile
nu ai putut da cele 15 clicuri (adica sa iti faci sarcinile, sau taskurile), o poti
recupera sambata sau duminica.
Pentru inceput, castigul este de 60 $ pe luna, adica 3$ pe zi.
Urmand o anumita strategie, poti ajunge dupa 18 luni, la un venit, bani cash,
in contul tau bancar, de 1000 de dolari pe luna.
Atentie: acest venit il obtii doar din propria ta activitate, fara a depinde de
nimeni altcineva!
De unde vin acesti bani? Din publicitate. Prin faptul ca dam aceste clicuri
zilnic, site-urile respective au un rating crescut, iar aceste site-uri platesc
companiei la care noi ne-am inregistrat, pentru publicitatea facuta.
Nu sunt taxe de inscriere, participarea la acest program este libera si
neconditionata. Daca iti faci sarcinile zilnic, primesti 3$ / zi .
Cum se procedeaza:
1. dai click pe urmatorul link pentru a te inregistra:
http://libertagia.com/georgianaraluca (inscrierea se face doar pe baza de
recomandare.
RSPUNDE
catiledi spune:
ianuarie 26, 2015 la 7:36 am
Buna ziua,
Va rog dati tel 0732649802,av.petrescu laurentiu.Ajucat si a pierdut 200000
euro la jocurile de noroc,pacanele este dependent si depresiv si nu vrea sa
asculte de nimeni.Va rog ajutati-l!Multumesc
RSPUNDE
Leo spune:
martie 5, 2015 la 7:06 am
Grup de suport pentru jucatori de noroc Cluj n fiecare Sambata de la ora
14.00, grupul se ntlnete n Piaa Muzeului, str. Virgil Fulicea, nr. 1 (la
Centrul de Voluntariat). Participarea este gratuit. Ne puteti contacta la
email: jucatori.anonimi@gmail.com si la tel : 0740254599
RSPUNDE
Adynho spune:
martie 20, 2015 la 7:59 pm
Salut sunt exact in situatia ta din 25 august 2005 cand m-a invatat unul la
paruiuri , era cu 1 ron atunci la pariloto , dupa astra etc , in 2008 am intrat
online s-i m-am distrus sunt un singuratic care sa imbolnavit din cauza
jocurilor , astazi am decis sa nu mai bag dupa ce salariul de pe 2015 ..la-m
pierdut pe meciuri din Europa Leagueam facut si un mic video pe y..t cine e
interesat ,,,am nevoie de niste sfaturi am doar 25 ani dar am avut ganduri
sinucigase:(
RSPUNDE
Previous postNext post
TII C PERSONALITATEA ESTE CEA MAI PREIOAS COMOAR A TA,
PROBABIL NEDESCOPERIT I NEFOLOSIT?

Profit de resursele de dezvoltare personal pe care le-am pregtit timp de 10
ani!
Descarca gratuit pachetul
(contine 2 lectii PDF si 4 lectii video in valoare de 199 de ron)
Citit de peste 110.000 de oameni
INTRODU-TI ADRESA DE EMAIL SI DESCARCA PACHETUL GRATUIT
(introdu emailul pe care il folosesti frecvent)
Da, trimite-mi pachetul!
PERA NOVACOVICI
psiholog
marketer
blogger
scriitor
visator
CITESTE MAI MULT
CITESTE DESPRE
Sanatate
Bani, Statut
Sex, Relatii
Trib
Comunicare
Inteligenta emotionala
Personalitate
Leadership
Motivatie
Incredere in sine
Iubire
Vocatie
Mental
Spiritualitate
PRIETENI SI PARTENERI
Arta seductiei
Lorand Soares-Szasz
Florin Rosoga
Fii cu stil
Fitness Urban
Femeia de Succes
NLP Mania
Construim Imperii
Spirit Liber
Mayhem
Cheia Succesului
TopHabits
Avantaj la Start
Stilul tau
HART SITE
PRODUSE
DESPRE MINE
CONTACT
GOOGLE +
Dezvoltare si consultanta Razvan Stan

Cum Sa Scapi de Dependente

Încărcat de

Informații document

Drepturi de autor

Formate disponibile

Partajați acest document

Partajați sau inserați document

Opțiuni de partajare

Vi se pare util acest document?

Este necorespunzător acest conținut?

Drepturi de autor:

Formate disponibile

Cum Sa Scapi de Dependente

Încărcat de

Drepturi de autor:

Formate disponibile

ACASA

Dependenta de jocuri de noroc

cu jocuri, rezultatele scolare au inceput sa scada. Astfel, un coleg m-a turnat

Problema e ca nu te poti opri si asta a cauzat pentru mine doua probleme.

Acceptandu-mi slabiciunile, dar totodata potentialul si sansa pe care o am, am

In cea mai lunga perioada de joc eram in anii de Politehnica.

poti sa salvezi si sa reiei daca o dai in bara

faci si tu) partea 1

septembrie 29, 2013 la 12:14 pm

de dependenta si sa incepem vindecarea ?

Horia Cel Mai Vesel spune:

fiecare mesaj primit, care poti sa ii folosesti la reincarcarea cartelei, sau sa ii

PROBABIL NEDESCOPERIT I NEFOLOSIT?

S-ar putea să vă placă și